قصة نجاح البروفيسور نور الدين بكيس: من حي شعبي إلى قمة علم الاجتماع

مشاهدينا في كل مكان اسعد الله اوقاتكم بكل خير سعيد جدا بلقائكم في حلقه جديده من علم متن الحياه في هذه الحلقه سنتعرف

على قصه وانجازاتي وتفاصيل اضافيه لواحد من الجزائريين الذي استطاع ان يصنع التميز

في مجال يكاد ان يكون فيه من القلائل جدا ممن استطاعوا ان يثبتوا اسمهم وان يصنعوا هذا هذا التميز سواء من الناحيه

الاكاديميه والعلميه او حتى بعدما امتد هذا النجاح الى مجال الاعلام هذه الحلقه كانت مشروعا منذ سنوات

واتى اليوم الذي سنناقش من خلالها هذه التفاصيل بما ان ضيفي كان في البدايه رافض ان يتكلم عن قصه حياته وكان دائما ما يركز

على الفكره بانها اهم من قصته ا بعد محاولات تغير الوضع سنستمع الى هذه القصه ضيفي كما

قلت هو صاحب عره كتب في علم الاجتماع والكثير من الفيديوهات والمساهمات الاعلاميه التي يقدم من خلالها دراسات

للمجتمع يقدم من خلالها كذلك مقاربات تتحدث عن توازن المجتمع عن اختلالات المجتمع عن

اصلاح المجتمع عن مشكلات المجتمع كذلك ضيف في هذه الحلقه هو البروفيسور نور الدين بكي استاذ علم الاجتماع استاذ نور الدين

سعيد جدا بان تكون معي في على متن الحياه وسهلا >> اهلا يوسف ومرحبا بكل مشاهديك الكرام يعني

درت درت درت جبتني >> قلنا انه عندها سنوات هذ الحلقه من المفروض اننين حتى جبتني حتى شغل حشمت

جبتني شغل حشمت منك وشنو انا نشكرك على البرنامج هذا مليح لانه يبين حاجه ايجابيه في الجزائر في المجتمع ملهم الكثير من

الافراد والاشخاص خاصه الشباب تاعنا وغيره يعني في الحقيقه بارك الله فيك صنعت التميز

>> هذا نعترفوا انك صنعت التميز >> فيك بارك الله بروفيسور نور الدين وانا متاكد انه جمهورك العريض والناس من يشاهدك

يعرف فقط البروفيسور نور الدين بكيس بمساهمته في علم الاجتماع وهذه القراءات التي تقدمها لكن لا يعرف بانه انت بدات

كذلك من الصفر وانت ابن حي شعبي فهنا قد يكون مربط الفرس ففي الكثير من المرات نسمع بان الاحياء الشعبيه قد لا

تنتج ا علماء واشخاص مميزين فكيف كانت بدايه نور الدين بكيس >> والله

سي يوسف احيانا انا نحس باللي شغلي نعبر على ناس ما انا يشبهولي كاين بزاف دي جون كاين بزاف الناس عرفتهم كاين ناس ولاد

حومه شغل كانوا قادرين ينجحوا كانوا قادرين يروحوا بعيد احيانا الظروف ظلمتهم احيانا كانت واحد

الاخطاء هكذا احيانا نولوا نعبر على جيل تعبر على جيل مر بظروف صعبه وماقدرش يعبر على روحه انا كانت حياتي عاديه ك مسائر

الناس ولدت في حي شعبي 1970 في اسره بسيطه باش ما نقولش فقيره اما تصور كنا حنايا بين 14

في زوج بيوت 32 متر كاري >> اه

>> 32 متر كاري تصورت كي تكون صغير ما تحش انت صغير ولد صغير ومن بعد راك في وسط الدراري لانه انا شغل وسطاني بين خوتي

وخياتي سبع ولاد وخمس بنات صافي ما تحسش لومبيونس ما تحسلهاش كي تكونوا غاشي على كلش مي بصح غير تبدا تكبر شويه غير تبدا

يبدا يخرج لك الالم تحس تحس الضيق تحس >> تحس الضيق ما >> عندكش وين تراجع ما عندكش

>> تراجع انا صدقني سنوات لانه انا كي بديت نقرا سنه اولى ابتدائي الحمد لله اكتشفت باللي نعرف نقرا جيت

الاول كنت نجي الاول دك باش تقعد تجي الاول لازم تبدل المجهود لازمك تقرا باش تقرا اول حاجه

تسحقها ما كانان تقرا فيه ما >> كانش عندك >> زوج بيوت

وحنا 14 >> اين سيكون هذا المكان >> كنت نقرا في المكان الوحيد اللي كان يتغلق

اللي هو الطواليت >> اه >> مرححد كنت عندي سنوات وانا نقرا في المرح

>> لانه لازم تقرا في الليل التفوق ع بالك شغل تزرعه شغل حاجه شجره وتقعد انت تزرع فيها ما تقدر

تبعها ما تقدرش تكون متميز بلا ما تبدل مجهود المجهود وين يتبدل يتبدل في الليل والليل تقدر تشعل الضو

فيج بيوت وساكنين 14 خويا واحد كان فيرمي صافي كنا 13 ماشي ساهل

>> صح >> ماشي ساهل وكان لازم تنجح >> لان سي امورون تكون في وسط حي شعبي و بعد

ما عندكش حاجه سبيسيال انت ما عندكش حاجه سبيسيال المكان الوحيد اللي كنت فيه متميز هو المدرسه وين قالوا لك انت راك ناجح

الكلمه تاعك ناجح تسمعها اول مره في المدرسه يجب ان تتشبث في هذا الحلم

>> لازم تغديها باش تغدى ما عندكش لي موايا تاعها ما عندكش الموارد تاعها صعب جدا باش تقدر تكملها صافي تصور المرحله الابتدائي

وانت في هذ الوضعيه >> لا ماشي مرحله ابدا مرحله ابتدائي مرحله متوسط اه

>> ايه حتى نقوللك مرحله ليسي احيانا كيبداو ينقصوا العدد تاعنا شويه مي بصح ما كانش عندي ان شوا كان كان لازم شوف باش تقدر ما

فشلتش دكتور ماياستش في مرحل >> والله >> ما عنديش وين نقرا فمستواك سينخف

>> لا شوف كان ساهل جدا باش تضوني تنحي >> ساهل >> لانه كل الشروط جاهزه في الحي الشعبي باش

ما تقراش الاذا ما قريتش ماكش راح تكون ماكش راح تبان باللي غلطت ولا تبان باللي انحراف

>> هل كانت تجيك الفكره ماراش >> هل كانت تجيك هذه الفكره ان تتوقف عن الدراسه بناء على الظروف التي كنت تعيش

فيها >> من بعد >> من بعد جات وعثرت لكن في الاول كان ممتع

هذاك التميز لانه اصلا كي تكون انت في دار الله يبارك فيها 12 الاب والام ما يقدروش مساكن يعطوك دعم

عاطفي خاص بك >> غاشي على بالك تعرف لي فام تاع بكري شغل مستنزفين

الوالد و >> الروتين اليومي غالما ربي يطول في عمرهم >> بدلوا كل مجهود بدلوا كل مجهود بارك الله

فيهم مصح تتجاوزك 12 تتجاوز جوزك >> صح >> صافي ما تقدرش تمد الدعم العاطفي المطلوب

لكل فرد >> صافي تكون في وسط الجماعه كاين لومبيونس كاينبيونس

في اشياء كثيره مي بصح اون بارال ما عندكش جو تاع تميز >> ماكينش بيئه مساعده على التميز

>> ا >> ا في مرحله الابتدائي ما هي اللحظات التي لا يمكن ان تنساها لا هي شوف افضل لحظه في

مرحله الابتدائيه انك تكون الاول ممتع جدا لكن من بعد يجيك حاجه تطرح لك تحدي يوسف كيفاش تكون متميز بلا ما تغدي التميز اول

حاجه مطلوبه وشن هي لازم تقرا مجلات لازم تقرا قصص منين تجيب دراهم >> ماكش

>> هذا هو التحدي الاولاني كاع >> انتما 12 >> لانه المتفوق شش دير له انت

>> تشجعه >> صحيح >> مي احنا الاب يخدم بالحلال وكان يخدم

بالماء عند الدوله وما بداش بكري صافي ما يخلصش منيح يعني كان كي يكثر كثر وبارك الله فيه انه يوفرنا لقمه العيش

>> لكن الكتب والمجل >> ا مستحيل مستحيل صافي تطرح لي القرار وانا صغير سنه ثانيه ابتدائي الثالثه ابتدائي

انه لازم نلقى مصدر رزق لازم انا نلقى حل للمجلات لازم نلقى حل نشف كنت نقول الام تاعي ولو انه مسكينه ما عندهاش مصروف الام

هذاك نحلها نقول لها شوفي نمسح لك الدار وعطيني 10 دورو هذاك الوقت 10 دورو سي امبورطون 10 دورو باش نقدر نشي الشعب

جريده الشعب نقراها كومبلي لانه نسحق حاجه نسحق ندي لانه حسيت باللي عندي حاجه شويه سبيسيال بصح حبيت ندي منين تديها صافيما

مسكينه كانت من المصروف تخرج هذك العورو تمدها لي على مضد >> تضيق على روحها في جهه اخرى

>> ايه وانا نمسح ومنا وكذاك وهي ما تحوش علي نمسح بصح انا نحب نربح الجهد هذاك من بعد بديت كي بديت نشري مجله قال قصه ومن بعد

وليت نروح لاصحابي الميسوري الحال اللي لاباس بهم نقول لهم مدولي ولا بيعولي القصص تاعكم بعد ما تقراوهم مجلات تاعكم

باش ومن بعد جاتني فكره اني نولي نبيع السنه الرابعه ابتدائي كنت نبيع >> ش تبيع

>> نبيع مجلات ونبيع القصص بعد ما نقراهم نروح للقطار كانوا يحطوا مارشي في القطار هذايا نروح بالجمعه نبيع كل جمعه نروح

نبيع لتما وم بعد دراهم اللي نشري اللي نعاود يدخلوني نعاود نشري بهم مجال حد اخرين

>> وشنو بارابور مونج لقيت حل >> سنه رابعه انت طفل صغير في عمرك 10 سنوات

>> ثالثه الرابعه ابتدائي مي >> لقيت حلمي بصح هذاك الحل ضرني من زاويه واحده اخرى

>> ما هو هذا الحل >> انه انت طفل صغير والناس يتلعب تاع بالون والناس اليز ن الناس راقده بالجمعه وانت

راك في المارشي وراك قاعد في السوق هذاك وتستنى يشروا عليك هذك شويه صعيبه

>> واش حرجني بزاف في السنه الرابعه ابتدائي واحد الاستاذ تاع اللغه العربيه كان يقرينا مد 100 كان يمد 100 مثل كي قرينا

الحساب يقول باع بكيس اشترى بكيس >> بنيته مي انا كان توجعني لانه انا ما كنتش نشبه

لدراري الاخرينك سي امبورطون صافي الفكره تاع اني اناجر انا شغل به انا محتاج شويه صعيبه مي الحمد

لله هذا المصدر اللي كان يجيبلي اني ش ندير اني نقدر نشريه باش نحافظ على التميز تاعي كنت حاب نقعد الاول في الجهه

المقابله في المرحله تاع الابتدائي الوالد كان ماشي قادر يعني يخدم خدمه ما يخلصش مليح

احنا بين 12 ولا بليبار صغار كان يخيط في الدار يخيط القمايج كان يخيط القماج باش نعاونوا روحنا باش نبيعوهم

نعاونوا روحنا الاج اون كانت لاطاش تاعي في الدار اني نخيط القفالي انا نخيط القفالي تاع تاع

القمايج عندي اللو تاعي نخيطوه كانوا كاع الدار يخيطوا كاع يخدموا يما بابا كاع كاع نخيطوا في الدار باش نسيو نكومبليتيو

الاحتياجات اللي كاينه وكنا نروحوا بالجمعه كي ما نروحش القطار نروحوا للحراش نبيعوا

تصور الجمعه تخيطوهم في الدار >> ايه نروحوا نحطوا في المارشي نبيعوه في الجمعه نروح انا وخوتي تصور الخمسه تاع

الصباح وانت الاول المتميز سونسي ومن بعد تروح للحراش 5سه تاع الصباح البرد هذاك في الشتاء وتقعد تسنى حتى تسعه الع باش يسخن

شويه الحال تدفاو شويه وتقعد تبيع وهذيك قعدت في هذك وليت ما نحبش نبيع لحد الان من بعد ما نحبش نبيع ما نحبش

نحسها شغل شفقه كي نروح نبيع اسكو يشروا علي ما يشروش عل صافي هذك هذك الازمه بالنسبه لي اللي كانت قادره

اي لحظه نحبس قرايه >> في اي لحظه نخرج من المسيد مي الحمد لله شغل والانسان عاش بها

>> النتيجه كانت مليحه >> لكن كيف كنت تتمكن من تجاوز هذه الالام والمشاعر الصعبه انت طفل صغير الان

الانسان بعد ما ان يتكون لديه رصيد بامكانه ان يعتمد على الخبره لكن طفل صغير بيع في القطار بعدين تهنيت من القطار وليت

تبيع في الحراش واقميصه وانت تخيط القفله كيفاش كنت تتجاوز هذا الالم شوف لافونطاج كي تكون صغير يوسف ما تحسش

>> دونك صغير ما تعرفش قيمه الاشياء دوك انا كيكون نهضر على حياتي اني نهضر وانا بكيس الكبير

>> انا ماشي بكيس الطفل >> بكيس الطفل يلقى اومبيونس في حيوج بزاف يستمتع

>> الطفل يقدر يستمتع في الالم كي تكون باكار في الحومه يخرج ويعجبه الحال ويحكي عليها صافي الطفوله فيها قوه

>> ش الطفوله فيها هذك القوه و فيها هذك الاندفاع تخليك تقدر تكسر حواجز كبيره خاش انت طفل عادي

>> ترصب عندك الاندفاع >> لم ترسب في الدراسه >> لا اطلاقا كنت دائما انا الاول دائما انا

الاول ما الحمد لله >> حتى مع هذه المعطيات الصعبه >> والو كنت دائما انا الاول وكنت نقرا كنت

نقرا نقرا بزاف نقرا مجلات نقرا قصص كنت دائما انا الاول شغل الدعم العاطفي كنت نديه من القرايه

>> يوجد الكثير من الاطفال الذين يمرون بهذه الظروف المشابهه خاصه عندما يكون الامر في احياء شعبيه مفتوحه على كل الاحتمالات

وعلى كل الطرق وكل المالات صعب جدا ان يصمد مد ويثبت الطفل خاصه وانك اثرت نقطه مهمه قلت هذا الدعم العاطفي عائله لما

يكون عندها 12 واحد صعب جدا انه يتوفر ما هو السر الذي جعلك تتمسك بالدراسه وتواصل التضحيه وانت طفل صغير تستمر في

البيع في التجاره في الخياطه وبقيت في الدراسه >> شوف هو هي احيانا لذ تاع النجاح فاش كي

تكون صغيره لذه الانجاز نهار تجي الاول ويقدموك في القسم ويعطوك جائزه هذك اللذك المتعه هذك هي تولي ديناميكيه هي تولي

المولد لانه دقت كاين ناس بزاف ماداقوش الحاجه هذه اللي ما يدقها ما يقدرش شغل يعاود يحرص عليها

>> احيانا الانجاز علاش مليح كي نربوا ولادنا نتعامل معهم انجازات صغيره >> نسيو نخلوه انجاز مثلا حل الباط تاع ياغوت

انجاز نعلموه انجاز دخل طواليت وحده انجاز صافي باش هو يتعلم يد وقت طعم النجاح >> لانه هو غدوه يولي مولد يولي يسحق

>> يسحق الطعم هذا يسحق هذ الطاقه هذه منين يجيبها على هذه الدافعيه الكبيره هي كانت فكره النجاح

النجاح الوحيد المتاح هو القرايه >> ولو انه احنا كنا في المجتمع اناذاك ما كانوش يقراو

>> كانوا الناس بزاف التسرب المدرسي والناس تابوندوني ما يقراوش بزاف وكانت القرايه للبنات

>> يعني كان الولد اللي يقرا قرا شغل القرايه كانت لبنات اناذاك >> هذه النظره الاجتماعيه

>> النظره الاجتماعيه مي بصح تو في >> باباك يفرح بك يماك تفرح بك >> الملاحظ بروفيسور بكيس انه انت تركز في

هذه المرحله انه لما تبيع لما يدخلك مصروف تشري به مجلات تشري به كتب اللباس ما كنتش تخمم انك تشري لباس جديد

انه كيفاش كانش كان الملبس تاع >> حنا شوف حنا لافونطاج اللي صال عننا كيكونص الصغار كنا نقراو الاولاد وحدنا في

البريميير الولاد وحدنا كي تقرا بلا اختلاط هذه الامور ما تجيكش في راسك تاع انك تكون شباب وتكون حطه وتكون صافي تخمم

برك كيفاش تكون مع صحابك مليح مع لونتوراج تاعك مليح ومن بعد تجي بيناتكم تحب تكون شكون يعرف يلعب بالون خير شكون يدير

العالي خير كنا ندير مسابقات صافي هذا الامر هذا بدا في سيام >> كي دخلنا لسيام بدا الاختلاط

>> تمام >> م في البريما ما كانش عندنا المشكل هذا >> نوصل للمتوسطه الان

>> كنا المتوسطه قعدت البرومي متميز الحمد لله في العامين الاولين فقط في المتوسط لانه كانت دائما حاجات تسحقها تم تبدا تحس

واش كنت تحكي انت لازملك حوايج لازملك لبسه لازمك تصرف على روحك لانه ما يقدرش الاب والام تاعك يمدولك ما يقدروش يقدروا

يضمنوا لو مينيموم وسي امبورطون انه بابا عاش حياته كاع جامي جا واحد طبطب له كان عنده 12 جامي واحد قال له اني نسلك دراهم

>> بارك الله فيك >> جامي والجامي جا واحد قاله كليت لي في دراهم وجامي وا جا قالله خدعتني والله

الام تاعي نقولوا ما صبرتش على هذيك المرحله والله الحق يقال يعني خيرهم فوق راسنا وبدلوا قصار الجهد تاعهم بص هذاك

الوقت المجتمع فقير ناس ما عندهاش دراهم وناس بزاف كانوا عايشين ب 12نا كي كنا نشوف كي كنا نشوفوا فيم عايش ب 12 هذاك

نطير بالفرحه شغل علينا >> شغل يحكي علينا مي تبدا تكبر خلاص 12 سنه تبدا تكبر وم

بعد لازم لك حل يولي ما يكفيش المجله ما تكفيش القصه >> مظهر الان

>> وم بعد انا تم قررت نولي نخدم اللي خدم وكان الفيراج تاعي وشغل شكل نوع من الانحراف في السنه الثانيه متوسط راحت

نبيع القمايج تاع >> كنت تخيطوهم >> كنا نخيطوهم

بابا كان يعطينا مصروف بصح ماهوش كافي رحت نبيع كي رحت نبيع رحت نبيع في الحراج ورحت وحدي كنت خلاص بديت نكبر سنه الثانيه

متوسطاني خلاص قريب الثالثه متوسط بديت نكبر راحت وحدي قطعولي قطعولي دي جام بالمواس غلطت في الطريق داولي سلعه

والسلعه كانت فيها 25 قمجه وان ماقدرش نقول بابا سرقوني مستحيل صافي فيج حياتي عندي خالتي حده رحت عند خالتي

سلفت سلفت عندها لا برومي فوا 500 دينار 5000 هذك ال 50 كانت شغل فيراج في حياتي علاش

كي سلفتها رحت لبابا قلتله بعتهم اطيتلهم س بون خلاص مرض 50 الفرض

واحد نورمال دخلت نخدم جات الصيف دخلت نخدم في واحد تاع الزبده خدمت لتم خدمت ثلاث شهور الحمد لله رديت

ال 5000 وخديت قرار نروح لفرنسا مارسي روح مبزمس كانت الامور كبير هذا

>> 15 سنه كان لازم ليطوريزاسيون بايرنال رحت وحدي مارسي قضيت شريت حوايج بزنست وتم قد ما فرحت

قد ما بديت نحارف القرايه ما ولاتش اولويه خلاص لانه الظروف المعيشيه تاعك ما تسمحلكش الحمد لله وليت

نتاجر وليت روح المغنيه روح لزويه وت نبيع في الدلاله تاع باب الواد في الريبونتا نبيع في في

تاع سولومبي تاع بيلكور >> مرشي 12

>> لا الاخرى العقيبه >> العقيبه >> العقيبه خلاص وليت شغل

ندير دراهم جزء بحياتي >> خلاص سي بون خلاص انتقلت مرحله واحده اخرى ولات القرايه ثانويه التم صرا شغل انحراف

لانه ما وليتش هذاك اللي يقرا مليح وليت هذاك اللي يقرا باش يسي ولحقت السنه الثالثه تلمون تعوشت جبت 15

جينيرال وعطوني نتر علاش على خاطرش جيتي با سيرو مونكي باش نبزنس

>> وهي الظروف اللي صنعت منك هذا >> ما عنديش لو شوا 15 سنه خلاص ما عنديش لو شوا ما نقدرش نكمل في الحلم القديم صافي

هنا صرى التحول هذاك الولد الصغير اللي كان طموح وشايف روحه يروح بعيد ومنا خلاص >> بدا ينحرف بدا ما يقدرش يكمل الحلم تاعه

كان المطلوب طلب شن هو من بعد اني نعاود نولي ندخل شويه دراهم >> لكن سمح لي بروفيسور بذره الخير اللي كانت

فيك لما تعرضت للسرقه كنت قادر تروح تسرق لكن انت رحت سلفت مال وبعد ذلك اشتغلت باش ترجع هذاك المال هذه في الاخير عبره كبيره

جدا لانه هذا المنعرج كان قادر ان يقودك الى مجال اخر ما سرقوني نسرق وتجد مبرر ليك لكن انا حبيت نحي ييك

هذه القضيه القصه فاتت عندها سنوات لكن فعلا هي عبره تبين بذرتك وتبين حقيقتك بروفيسور بكيس

يعطيك الصحه وفعلا هذه هي فعلا التربيه الحقيقيه اللي يجب ان تكون والاخلاق الحقيقيه اللي يجب

ان تكون في الابناء شوفي هو احنا الوالد ربانا على المسؤوليه على تحمل المسؤوليه هو ما يقوللكش لو كان رحت سرقوني

ممكن يزعف ممكن يغضب بصح ما يدير والو ماهش راح يعاقبك والله لكن احنا غرس فينا الفكره تاع بلي انت راجل

>> لازم >> تحمل المسؤوليه تاعك >> تجيب حقك

>> وانت ما تكبرش لو كان ما تحملش المسؤوليه تاعك تقعد دائما صغير لازملك رعايه صافي احيانا يجوا احداث هذوك الاحداث يولوا هما

محطات >> هل سمع الوالد تاعك فيما بعد بانه هذ الاقمصه باع سرقهم لك ما

>> سمعش ما >> سمعشمع >> بقيت محافظ على هذا السر

بقيت شاده >> ايه لانه خالتي كانت على بالها نوج لها تحيه ويما بيان سور يما كانتك تعرف الاميه

اللي متعاطفه منا مي الحمد لله كانت انطلاقه تاع حاجه واحده اخرى تاع انه انسان يخدم وحنا الحمد لله تربينا في با

لو شوا على فكره الخدمه من الصغر انا كي كنت في البريمان كنت نبيع هذوك لي كلاصون هذك شغل تاع الحلوه بعنا كلش درنا كلش ما

عندكش شوا شغل بور سيرفيفر ماشي قضيه زعماك انت شاطر ما عندكش حل لازم تلبس لازم تلبس لازم لازم تحوس لازم تسيي تعيش

ما الناس وتعرف الجي واعره بروفيسور انت زدت في معركه الحياه >> شوف المدينه واعره المدينه ماشيك زدت في

البلاد منطقه داخليه المدينه كي تخرج تشوف طوموبيلات فاخره تشوف الناس لابسين مليح تمشي تشوف الناس قادرين ياكلوا في لي

ريسطورون على بالك صعب جدا تشوف روحك انت تشوف وما تقدرش تعيشها >> صح

>> انت تشوف قدام الحاجه ما تقدرش تدخلها انت تشوف الحاجه ما تقدرش تلبسها انت تشوف السياره ما تقدرش تركبها صافي شغل كاين

ضغط رهيب في المدن المدن الناس ليزاجيروا اللي عايشين في المدن اللي تربو في المدن يعاني معاناه شديده لانه الاستهلاك

الافتخاري هذاك والتفاخري هذاك >> لهذا يكون النجاح في المدينه اصعب من >> صعب النجاح في المدينه شوف صعب جدا النجاح

في المدينه لانه ما يبنيكش باش تبدل مجهود النجاح في المدينه المدينه تعلمك كيفاش تصرف ما تعلمش كيفاش تدخل دراهم لانه

لابار قالعه بزاف ا >> سنعود الى كل هذه التفاصيل وصلنا الى مرحله الثانوي ا كما قلت نحن نعيش معك هذه

التفاصيل وكاننا نشاهدها دكتور بكيس الان اصبحت هذاك التلميذ الذي كان له طموح ان يحافظ على الرياده في الدراسه تضرر هذا

بسبب خطا ليس خطاه هو انت رحت تبيع سرقوك تقلبت كل حياتك بعد اصبحت منجذب اكثر نحو المال فكيف استطعت ان تحافظ على مستواك

الدراسي؟ هل تراجع بشكل كبير جدا مستواك الدراسي في الثانوي؟ شوف المستوى الدراسي تراجع بشكل كبير جدا

>> لانه ديجا 16 سنه رحت لاسبانيا >> 17 سنه رحت لتركيا ودائما في اطار هذا البزنس وون ميم طون وكنا نشرو مننا على من

بعد ما تقدرش تقرا وليت نقرا قسما باسي ما وليتش نقرا >> كنت تروح تروح لاوروبا وتعاود ترجع

>> ايه نروح لاوروبا ترجع >> نروح نشي حوايج ونعاود نجي نبيعهم وشنو

الديوانه داروا فينا حاله السيزي [ضحك] ايه ومن بعد كي رحت الليسي وليت هذاك الطالب العادي

>> ام >> الحاجه المنيحه اللي كانت صيرت لي والي مهمه بزاف ونصح بها ناس قلت نحب نقرا نقرا

ماشي القرايه نقرا كتب نقرا على الفكر نقرا امور هكذايا نحب نقرا >> تثقف

>> كنت صافي هذيك حافظت عليها اون باراليل ام >> كنت مازالني نقرا بصح نقرا ل >> ام

>> ما كنتش نقرا المسيد >> ام >> كنت نقرا ل كنت نطالع ل كنت نحب كنت

الجورنال كي نحكموا نقراه كومبلي سي جريده نقراها كومبلي احيانا كنت نحس روحي شغل بك شويه كبير على اللي قدي صحابي

>> وما عنديش نفس الاهتمامات تاعهم >> كبراتك الدنيا كما يقول >> ايه ما عنديش نفس الاهتمامات وليت نقرا

وكاين في السنه الثالثه متوسط واحد الاستاذه نسيت اسمها يعني نشكرها بزاف عطتني كتاب تصور سنه الثالثه متوسط عطتني

كتاب الطموح اكثر من 300 صفحه قالت لي قراه قريته

>> كانت تشوف باللي شغل عندي >> نقاط تشابه >> ايه عطتني كتاب وقريته وكان بالنسبه لي

حاجه كبيره تصور سنه الثالثه كنت ندير شعر متوسط كنت ندير الشعر ومنا م شنو البيئه شغل شخصين عايشين في شخص واحد البيئه

تجبدك باش تولي ما نقولوش منح حارف بصح تولي نورمال تتكيف مع الواقع تاعك وكاين امل من الداخل م ما يقدرش يغلب ما عندوش

لي مواي هذاك ما عندوش لي موايان كان لازم دير وضعيه ماليه باش تقدر تعبر على الطاقه تاعك وسيتي با بوسيبل على دي الليسي ما

جاش مليح بالنسبه لسي ما كتش ما كنتش تاع قرايه ما كنتش مهتم بالقرايه كنت مونكي باش نبزنس

نشفى ديجا دوزيام ماني رحت لتورك لا بروف الباك واش درت ايماجيني باش تشوف باللي كلش ستان فيراج تتبدل حياتك كنت

سيونتيفيك تصور تيرمينال تيرمينال بعد ما خلاص الفصل الاول حبط لي تيران >> غيرت الشعبه

>> غيرت شعبه لماذا على خاطر ما كنتش نقرا بعد قلت نسي نجيبك باك ليتيرال وخلاص كانت عندنا استاذه تاع فلسفه تقرينافيك

تقرينا ليتيرال قالت لي عش بدلت قلت لها باش نجيب باك قالت لي والباك تاع ليت اللي يمدوه برك قلت له انا عندي باش نجيبه باك

تاع المكتسبات تاعي عندي باش نجيبه ما كنتش قادر نقرا صافي كنت لازم نجيب الباك تاعي بالمكتسبات تاعي

>> وعلى هذه نقول للناس تحبوا حاجه قراوها الا تحدوا ان دومين برزوا فيه معليش ما ك تشوف فيه مدخول حاليا بصح يقدر يولي هو

غدوه هذاك هو الارتكاز تاعكم تاع التحول في حياتكم >> ا نجاح تحت في شه الباكالوريا من المحاوله

الاولى >> المحاوله الاولى بصح جبت ما با 10 >> اه

>> 9 فاص 87 ولا 97 ولا 10 ما لحقتهاش >> من بعد عاودت العام ما >> عاودتوش

>> اه كان كانت >> ايه جبت الباك بتسعه ب 10 قريب 10 >> ونهار خرجلطا تاع الباك باش نبين لك باللي

ما كنتش كاع مبرونشي مع القرايه نهار خرج ريزلطا تاع الباك كنت في الشونتيي خدام انا كنت نخدم بالناع مساعد بناء وجاو لي

صحابي لشونتي هذاك الوقت لا تيليفون لا والو قالوا لي جبت الباك ايه هذه صافي ما كنتش نقرا ما كنتش نقش كانك لما عرفت انه

تحصلت على الباكالوريا >> فرحت بطبيعه الحال فرحت بصح ماشي هذا هو الباك اللي كنت نحوس عليه انا هذاك باك

جبته وخلاص هذاك باك جبته ما يعطيش حلول في حياتي >> فقدت الذو

>> لا خلاص ما وليتش نشوف باللي القرايه تجيب لي حلول في حياتي قناتي شخصيه باللي انا لازمني ننجح بطريقه واحده اخرى ننجح

بطريقه واحده اخرى لازمني نشوف كيفاش ندير دراهم قلت لك ترمينال كنت في الشونتي نخدم وكانت عندي عده تجارب خدمت في مطعم خدمت

في قهوه من قبل كان لازم شغل تلبس >> هذو كلهم قبل 17 سنه قبل >> قبل قبل 18 سنه هذو كاع قبل 18 سنه

>> مطعم مقهى ورشه البناء باعت كلش سافرت درت كلش على خاطرش كان لازمني نلقى حل وهذه

التجارب لقيتها من بعد >> تحصلت على شهاده البكالوريا خبرت والديك طبعا فكيفاش كانت رده فعلهم

>> لا لا فرحوا انا شغل كنت الاول في الدار عندي واحد برك خويا اللي جاب الباك وجاب لاليسونس الباقي كاع لا صافي انا كنت

الاول اللي جبته لا بروميير فوا اول مره وهما من بكري كانوا يشوفوني نقرا مليح الظروف ربما فقدوا الامل انه تنجح

>> انا ما كنتش متاكد باللي ننجح والله صراحه صراحه لانه ما >> ما قدرتش نقرا

>> جميل جدا والله قصه مبهره وملهمه بالنسبه للكثير من الناس >> هذ هذ شوف هذ طبيعيه ك صحابي بزاف ك

اصدقاء عادي عادي ماشي قلال >> ما كاين كثير اللي واجهوا هذ الظروف وماقدروش ينجحوا وكيما كاين اللي كانت

عندهم ظروف افضل منك وما نجحوش وكاين كثير طبعا انه اللي عاشوا ويتقاسمون معك هذه الظروف لكنهم استطاعوا ان يحققوا النجاح

وهذا ما يزيد قيمه النجاح استاذ بكيس نتوقف عند فاصل قصير ونعوده لمواصله الاستماع الى هذه القصه الجميله والشيقه

مشاهدينا نتوقف عند فاصل قصير ولنعوده ابقوا معنا اهلا بكم مجددا مشاهدينا مستمرون معكم في

هذه الحلقه من علمتني الحياه والتي استمعنا من خلالها او من خلال جزئها الاول الى واحده من اكثر القصص الهاما بالنظر

الى الظروف التي مر بها ضيفي بروفيسور نور الدين بكيس والتي استطاع ان يتفوق عليها الى غايه نهايه الجزء الاول وهي ا وهو

النجاح الاكبر حصوله على شهاده البكالوريا رغم كل المصاعب والمطبات التي واجهها اهلا وسهلا بك استاذ بكيس

>> وصلنا الى نقطه مفصليه وحاسمه وهي تحصلك على شهاده البكالوريا وال من الغرابه كذلك انك سمعت بنتيجه

شهاده البكالوريا وانت في ورشه البناء تعمل كمساعد بناء في عمرك 17 اولا 18 سنه من اجل ان توفر

لقمه عيشك ان توفر تكاليف الحياه بعد ذلك هو شوف انا في التيرمينال بديت نحط المصروف في الدار في التيرمينال

>> انت تصرف على الدار >> خلاص في التيرمينال سي بون بديت نحط المصروف في الدار بدون انقطاع

على خش خلاص لانه الوالد والوالده لازملهم مساعده باواش الحمد لله انا اللي كنت نتحرك يعني كنت

نخدم بوج تصور انت لالجيري مع مصر نهار بلومي انا كنت في السطاد كنت في سطاد القاهره كنتم انا حتم بزنس قلت الديوانه

يخلونا نجوزوا السلعه شوفونا سيرفيتمون تاعكبناسيونال وصح كيجينا سيرفيتمونكب ناسيونال ويقول ضربوكم ضربونا ضربونا

الحمد لله [ضحك] السلعه دخلت الحمدللهش ما نبيع شغل ش نورمال من بعد كي دخلت الجامعه بعتوني ببيوت ايكونومي علم المكتبات

والتوثيق ما عجبتنيش درت طرونسفير للدرواه ما عجبتنيشك الدروا تسما اللي ما يديش منح يبعتوه درواغ لاوان تاعك ما عندك وين تروح

بها خديت قرار ما نقراش اول سنه في الجامعه مع قررت المقاطعه >> توقفت عن الدراسه

>> توقفت عن الدراسه >> تفرغت للتجاره >> للتجاره درت واحد العشره لي فواياج كنت

نروح للماجر روح لمصر اسبانيا طاليان كنت نروح نبزنس وشنو الديوانه كيف حكايه وحده ماخلاوش كاع رفضوا راسنا تصور على بالك

تجي يحسب لك ثلاثه ليجين ثلاث سراول ينحيلك الباقي ايه شغل كثر خيرهم يعني ما خلاوش كاع تلفسوا ايه قلت لك صافي قررت ما

نقراش خلاص العام الاول ابوندونيت بزنست عاونت درت عفايس مناح الدار اللي كنا ساكنين في دارنا شغل الحمد لله عاونت شويه

وسعناها شويه ولو الدار ماشي تاعنا تاع السيد تاع السيد معليش كثر خيره ولو انه ما قبلش دير له شويه ا ومن بعد عاودت وليت

>> هذا الشي المنزل اللي كبرتوا فيه ماشي تاعكم >> ماشي تاعنا

>> اللي فيه 14 واحد >> اللي فيه 32 متر كاري ماشي تاعنا مكري شنو ما كانش يخلص الكره ديور عرب تاع بكري

وجاي في الارض ماشي قال زعماك باتيم وتعود شنا يعني ديجا تزيد في الارض وناس فوقك وجايه شغل حومه هبطه من بعدك ريبوها في في

2007 ريبوها ورحلوا الشيخ العجوز رحلوهم صافي قلت لك ابوندونيت انا القرايه مي قعدت في قلبي القرايه هذه نحب القرايه مي

انا ما نقدرش نتبع القرايه مثلي ما يقراش عادي لازم يلقى حل لانه يعاون روحه ويعاون دارهم وماشي غير انا مم

خوتي كانوا يعاونوا دارنا من بعد واش صرى شغل حصلت كان لازمني نقعد نقرا قعدت نقرا كنت

نقرا بزاف كتابات وانا من زهري الترمينال تاعي 89 بدات في 88

>> احداث >> فان 88 جات مع سانك اكتوبر وانا وليت كلمات فرونس يعني وين انطلقت الشراره تاع

اكتوبر كليما فرونس سوا سوا صافي ما كان لا قرايه لا والو من 5 اكتوبر وكانت حركيه قويه سياسيه وثقافيه واجتماع العامين

الاولين هذيك تاع 90 91 89 90 89 هذيك انا بروفيتيت فيها شغل نفاتح الاهتمام تاعي على السياسه على الثقافه على الجوانب

الدينيه الصراعات اللي كاين بين المذاهب وليت نقرا بزاف وليت نقرا بزاف هذاك شغل درت واحد الرصيد هايل وساعدتني وتلمون كنت

نحب نقرا وشنو ما كنتش قادر اني نعاود نتكيف معها مؤسساتين نشفى كي كنت في السيام

كنتروح لسطادتي مولوديه 12 سنهوري مولوديه حل يعني مولوديه عاونتني يعني

الحكايه تاع مولوديه هي تماثل مع الجماعه تولي عندك جماعه ما انت يشبهولك سيبورتور صافي تولوا عايشين كيف هذاك شغل عندكم

هذاك شغل تطلعات اسبوعيه >> حياتك تتعمر كل سمانه عندك يا فيكتور يا

خساره يا نيل وتطم راك عايش بها هي صح مخدر بصح جميل فهمتي >> كنت نروح البولغين كي تمولدت كان تلعب

بولغين نروح لبولغين غير يحل البولغين غير يحل ندخل مع الاولين كاع وندي معي الكايه تاعي

>> تقرا تراجع >> نقرا داخل السطاد >> تراجع في الملعب

>> نقرا لداخل السطاد حتى يقرب الماتش >> كنت نطلعفوق تربي الفوقانيين ونقعد نقرا غير يقرب الماتش لانه لازم نجي مليح كنتحب

نقرا لازم النتائج تاعي تكون مليحه ا ميمون نحب نشوف مولوديه والله نقرا حتى يقرب يبدا الماتش نطبق

الكاي ونهبط ونعاود نورمال ندخل في الماتش باش تشوف باللي كانت عندي هذك ازدواجيه توقفت من الدراسه في الجامعه لكم سنه؟

>> عام >> سنه واحده فقط >> كيف قررت ان تعود الى دراسه ما

>> عنديش لو شوا لازم نكمل القرايه عاودت وليت القرايه وليت نبزنس من ذاك نروح لليبيا نروح قال فواياج قال الترك وشنو

بعد صر لي ان دوزيام فيراج >> ما هو >> ريبني لانه بديت نشوف الضوء

>> بديت نشوف الضوء هكذا نسبياين بداو يطيح عندي مصروف بدات ومن بعد مره كنت مسلف 6 ملايين 6

ملايين ماني الله يرحمها كانت سلفت لي الامام تاع الجامع

الله يذكره بالخير سلف لي جماعه سلفوا لي وكانوا عندي شويه 6 ملايين هذاك الوقت حاجه كبيره في 92 6 ملاين في 92 حاجه

كبيره رحت لسوريا رحت نبزنس لافي قبل ما رحت لسوريا لافايا تحت مريض انا وخويا داوناس لسبيطار خويا يحكموا في السبيطار

وانا ردوني للدار ردوني اوكي للدار مرض جاو صحابي اللي روحوا معايا لسوريا جاو يسقسوا علي لانه ما بنتش ولاد حومه جاو

يسقساوا علي قال لهم بابا و مريض خرجت لهم انا ديفيسيلمون بالذراع قلت لهم انا دوك جيت من السبيطار مريض ما نروحش غدوه غدوه

صباح نضت نضت الصباح قلت انا ما عنديش دراهم واني مسلف دراهم ولازمني ناكتيفي قلت نروح بابا ويما قال ماكله تراح قلت

لهم لا نروح اني منيح منيح منيح كذبت عليهم رحت لسوريا وم بعد جيت جاي

بلاعه نورمالمون بلاعه جيت جاي مولي قضينا ولينا كي جيت جاي فيلايروبور لقيت لوكي تاعي ماكش داولي لوكي تاعي مالقيتش بلاستي

صحابيق بلاقيتش بلاستي انا واحدصحابيج داونا لوكيشناقعد خلطناش

طلعونا في الطياره طلعنا في الطياره جينا جايين في الطيار كنا مع السوريه الخطوط الجويه السوريه

عنوا بلي مش راحين نهبطوا في الجي ما نهبطوش في المطار تاع العاصمه علاه ماحبوش يقولونا ما على بالناش داونا بالطياره

داونا ديك العنابه هبطونا في عنابه ما عرفناش علاش غير هبطنا قالوا لنا باللي تم تفجير المطار تاع

>> جزاء العاصمه >> شوف انا ماحب انا حبيت نروح درع وبابا ويماها قالوا لي ما تروحش ومرت

ودخلت السبيطار ورحت وماالقيتش لوكي >> عبره كبير >> قاللي تروح بالجمعه تولي بالجمعه قلت لهم

لا لا نهبط بلاعه نشف نوم بلاعه سيزونا السلعه 6 ملاين سيتي فيراج 6 ملاين الدنيا كاع تسال وانا تم شغلي بديت بعد هذيك شغل

كسرت لي ريتم تاع البزنس >> اثرت لك على باقي حاجات >> اه كوميرس تاعي شغل خلاص وليت نرد في

الدين شغل بالك ماشي ساهل باش دير فايده 6 ملاين راسمال باش دير شويه فايده 6 ملاين راس مال باش دير مليون فايده يا ربي دير

مليون ودير مليون و 200 >> كيفاش تعاملت مع هذك المرحله >> والو من بعد وليت نرد الدين ا

>> منين رجعت الدين >> كان الامام في الجامع كي يبكي نقول بالك واقيله على دراهمه يصلي بناك واق [ضحك]

خدمت له على دراهم هذايا مي شغل تكسر لي الريتم التم بديت نفهم باللي انايا شغل انسان عادي خلاص بديت نقتنع باللي ا

لازم نعيش المعيشه تاع مسيو تولموند ما تسييش صافي الجامعه من بعد جازت قصره >> تلقيت عده ضربات

>> ايه لا تاع 6 ملاين توجع >> منين رجعت لمال وم بعد >> شويه خلطت شويه منا خدم شويه هكذا وليت

نخدم نخدم خدمات هكذايا على حسب ليزوكازيون اللي يطيحوا التجاره بعدها خلاص

>> بصح خلاص الحلم تاع التجاره هذاك الكبير مننا شغل تكسر صافي جازوا ربع سنين تاع الجامعه جازو شغل قصرها

>> بعد ذلك استاذ نور الدين ما هي الشهادات التي تحصلت عليها في علم الاجتماع >> شوف انا في 97 كملت ديبلوم تاع محاماه

>> كملته ومن بعد قعدت نبزنس نبزنس هكذايا نخدموا مع جماعه كنا نخدموا ندير امبورطاسيون

وم بعد صراونا ضرابي في التجاره ما مشاتناش يعني مشينا مشينا ومن بعد ما مشتناش ج 30 اون 30 سنه

شغل اقتنعت خلاص >> هذا لحقت 30 سنه >> اه على

>> بالك من كثره المحطات اللي مريت بها في حياتي في حياتك تحس انه رانا وصلنا الى 70 سنه

>> ايه لا 30 سنه >> لانه الاحداث كانت كبيره جدا في مسيرتك لا كاين بزاف اشياء بصح ماهيش مهمه بالنسبه

للمشاهد 30 سنه اقتنعت باللي خلاص ندفنوا هذاك الطفل الطموح هذاك تاع بكري

تاع البريمان اللي كان يجي الاول واللي كان توجور الاول حتىسنه الثانيه متوسط >> وما الذي سيعوضه

>> ما يعوض والسيون عادي انسان عادي خلاص فهمت باللي مانيش راح نروح بعيد خلاص اقتنعت كل اقتناع نحوس خدمه

وليتكسرتحوس خدمه عند دوله بديت نقتنع بالحكايات على لاسيرونس وتخدم

عند الدوله >> تقاعد >> شت احيانا البيئه تكسرك

>> البيئه تمتصموح تاعك يمتص غير بالعقل وسبحان الله شوف احيانا كيش مكاتيب مكاتيب عام من بعد عام

من بعد نشفك درك كنت في باب عزون دخلون دخلت الطاكسيفون باش نعيط لقيت واحد الجورنال محطوط تما جورنال مغمور ماشي

معروفه جورنال محطوط لتما لقيته ديته نقراه كي جبدت لقيت افيشاج تاع تاع كونكور 70 بوست تاع مقتصد 70 منصب

تاع مقتصد مسابقه انا قلت منيحه 70 هذ منيحه كش ما يصح رحت نسقسي على تاع مقتصد انا كاين عندي واحد فاميلتي الله يرحمه

يخدم في وزاره التربيه رحت ليه سقسيته على الكونكور هذايا قال لي تروح ليها الكونكور خاطيك انت درت الدروا هذو دايرينهم الدروا

دايرينهم غير باش يدو لهم درهم هي جماعه الايكونومي هما اللي يخرجوا ديجيستيونير لان المقتصد ايكونومي

>> علم اقتصاد >> ايه خاطيه مقتصد كيش قانوني يروح دراهم يسير دراهم خلاص رحت لدارنا

قاعد نقصر مع يما اني نهضر معها قلت لها لقيت واحد الكونكور هكذاك تاع مقتصدمنا وخساره شغل سقس قصيت فلان فاميلتنا قالت

اختي عندي اختيقت قالت لي يا فلانه جارتنا فلانه فاميلتنا تخدم الخدمه هذيا >> وقاريه حقوق

>> وقريه حقوق انا سقسيتها كي سقسيتها قالت لي انا جبت الكونكور انا درت الدر وجبت الكونكور خديت

قرار انايا باش ندخل الكونكور هذا باش ندخل الكونكور هذايا من بعد رحت الكونكور وكان لازم نعرف الكونكور هذا ش

كيفش نجاوب كانوا هما دايرين ثقافه عامه سؤال على الثقافه عامه وسؤال على التسيير وانا قلت لك كنت نقرا بزاف

>> كنت نقرا بزاف >> معنتها الثقافه العامه تاعك قد تتيح لك الدخول

>> صدقني باش جاوبت على الجانب الاقتصادي جاوبت بالحوار تاع والزير الماليه انذاك بنا

شنهو >> قريت في >> داروا في الوطن فيه دو باج كبار ومدكس

معمر قال الحوار هذا قريته واحد ثلاث مرات قريته وعاودته باش نستبع نستوعب الميكانيزم تاع الميزانيه

>> ترسخ في ذاكرتك >> لان هو كان يمد لي ديطي تاع الميزانيه تاع البلاد

>> جاوبت به >> جاوبت به >> ونجحت

>> نجحت >> اه >> ايماجيني جورنال لقيته سبحان الله

>> مكاتيب >> لقيته باطل وجورنال ماشي معروف كاع الازم تاع الجريده با وكيفاش اختي اللي خاطيها

تعرف شش معتها مقتصد >> هذه قصه فيها حكمه ربانيه كبيره جدا >> شوف كيفاش التسلسل

>> حكيت اختك من بعد جاوبت في الاول السيد قريب منعك من المشاركه المختص المعني الاول اللي يقدم لي الاجابه

قال لي ما ترميش دراهمك لتما >> ما هي العبره من هذه دكتور >> يعني دائما ك دائما الانسان ماشي هو

الشاطر >> دائما كاين دائما حاجه خلفيه لي ربي هو يسير لك حياتك

>> احيانا وانت لازم تبدل مجهود انت خاطيك انت بدل المجهود بطريقه منظمه

>> لان التفسير الواحد الوحيد لهذه الحادثه هو القدره الالهيه >> يوسف انا لو كان ما كنتش نقرا من قبل

>> نلقى باش نروح نجوز فيكزامان باش نجاوب عش هذا هو الرصيد >> هذه هي الصح الاستعداد للفرصهح

>> لازم تكون واجد الفرصه لان الفرصه تجيك اسكو كنت واجد نهار كنت نقرا انا ونكسر في راسي في امور ما عندهاش علاقه ببرنامج

تاعي هذاك الوقت كنت نبني في ارضيه ماشي باش ننجح بها ب بهذا المعنى كنت نغدي في الفضول تاعي نطور في المستوى تاعي كي

جاوبت في الثقافه عامه هايل كارطونيت >> ربحت في المسابقه >> لانه ربحت في المسابقه

>> ما هو المنصب >> مقتصد >> مقتصد

>> وليت مقتصد >> في مؤسسه >> في مؤسسه وعلاش منحه المقتصد المقتصد

يعطوك دار >> لوجمون د فونكسيون مقتصد لوجمون د فونكسيون صافي حلم عند الناس بزاف انا

ربحت الحلم الاولاني تاع نولي انسان عادي عنده خدمه شحال شحال كان في عمرك حنا >> 31 سنه

>> معناها اول نجاح حقيقي كان في 31 سنه >> 31 اول انجاز حقيقي مادي ملموس >> 31 سنه

>> 31 سنه احنا درنا فورماسيون في وهران كانت منيحه علاش بور فوا نشوف الجي من برا كي خرجت الولايه نقدر نقيم شويه العاصمه من

برا >> كي كملت لافورماسيون جيت قالك يادي ماكش بوست الجي دبروا راسكم كاين في 13 ولايه

خيروا ولايه وروحوا انا رحنا وين نعيش دوك صعيب حبيت نخدم مختصب بصح وين وم بعد واش درت لقيت باللي

في لي ولايه اللي كاين لقيت مستغانم >> مستغانم قالو لي الناس منيحه رحت لمستغانم نخدم لتما هذا في

2001 رحت نخدم في مس غانم سي بون رحت رحتطريق عينويسي بلاصه عينويسي طريق معسكر ماشي في

مسغانم التم كانت ادوات التجربه تاعي تاع العمل عند الدوله تاع مقتصد

>> وغيرت المدينه >> خلاص رحت لتما ولازم باش ترسم لازم لتما باش تبدل

>> كم من سنه اشتغلت هناك >> عام ونص ترسمت ومن بعد دخلت العاصمه >> في مستغانم

قعدت لي هذك النزعه اللي كانت عندي بكري مقتصد [ضحك] باش يتبزنيس باش تبزنس لا لا لا في

مستغانم شغل كنت مقتصد اول مره نطيح في مؤسسه وين كاين تلاميذ وعندي سلطه انايا وكنت طحت مع مدير هائل مدير هائل يشجع منا

قلت له استاذ قلت له شيخ حبيت ندير محاضره لتلاميذ اول تجربه قال لي وانت علاه يا شيخ انتك مقتصد منا قلت له انا حب ندير

لهم قاللي قلت له تعطيني لونفي قال لي نعطيك لونفي فيه قال لي بصح ما يجوكش قال لي احنا موالفينك 11 ديسمبر نجيبهم

بالدراع كلايس وبالعساسين قلت له معليش خليني ندبر راسي اول مره قاللي دبر راسك درت اعلان درت اعلان في هذك بتي باتلان

لويزيك قلت لهم اللي يكره دارهم لو حاب يهرب ليطرونجي ايه ارواحهم نتلاقاو في لونفي لونفي تعمر

جاو دراري فورتو صغار دراري جاو دراري جاو لونفي وبدااني نقاش درت له محاضره وليت نديرها اسبوعيا

>> ش حكيت في المحاضره >> نحكي على كيفاش تنجح في حياتك >> وبداو هما يسقسوني الى تاكل انت اللوبيا

الى هكذا وبعد وو جوني رسائل تاع الانتحار >> تاع الرغبه في الانتحار يحطولي تحت البيرو تاعي سيتي لو بروميي كونتاكت

>> مع المجتمع >> مع المجتمع >> بالطريقه هذه حكوا عليها صافي شغل حاجه

جات هكذاك سبونتانيمون >> معناه قد يكون هذا هو المدخل الحقيقي لعلم الاجتماع هذاك هو ومن بعد درت لتما

محاضرات درت لهم معرض على ازمه الخليج كنت ندير كنت ننشط بصح ماشي خدمتي ماشي داخله في خدمتي

>> معناه النشاط هذا الذي تظهر عليه الان استاذ بكيس هو ليس وليد هذه اللحظات ولا هذه السنوات الاخيره

>> لا تراكم >> تراكم >> تراكم شوف انا ك رحت نقرا علم اجتماع

اكتشفت باللي علم جذاب >> ام >> علاش ينظم لك حياتك

>> علم الاجتماع شغل ما يخلقلكش واقع جديد >> يسي يفهمك علاش انت عامل هكا علاش راك تصرفوا بالطريقه هذه لقيت متعه فيه

>> بمنطق >> بمنطق ايه ومن بعد كنت خايف من الفكره تاع انه

كي تقرا المجتمع تولي شيوعي >> تولي مادامش بربي تولي اتي ش قلت قلت ندير الفاكسان قبل ما نقم اجتماع بوسك احنا كاع

نخافوا الشيوخ تاعما يقوللك بالك هذوما ديز وبلاك شيخ رحت واش درت انا درت الفاكسان رحت نقرا

الكتب الدينيه نقرا المحمد قطاف اسلاميه المعرفه عمرت شارجي درت الفاكسان

عمرت نشفه المقدمه تاع بن خلدون قريتها في الصيف كومبلي >> كومبلي ووجدت روحي مليح كي دخلنا نقرا في

علم اجتماع نقاش مليح مع الاساتذه >> واحيانا كي تكبر كي تكون كبير تقرا خير من تكون صغير

>> صح >> لانه في لا بروميير ليسونس تاع الدروا جبناها قصره ضحك

>> بصح لادوزيام ليسونس >> كان فيها واعي وادراك >> راك مهتم راك كبير راك تعرف شم يهضروا

>> التم شغل استبنيت علم اجتماع >> فهمتوا شش معنتها علم الاجتماع نسحقوه يعاود يرتبلك اول واحد رتب له حياتي لي

انا >> لانه كنت خارج من صراعات >> لانه انا ما كنتش فاهم شش كنت عايش كان

لازم نفهم نبدا نفهم شكون انا >> علاش انا منتوجي كيفاش عش نتعامل بالطريقه هذه وماشي

بالطريقه عش ما نجحش في الامور هذيا علاش محاوله هنا كانت فاشله علاش عندي الانجداب منها

>> بعدها نجحت في علم الاجتماع تحصلت على شه الماجيستير >> لا لا بعد انقاطعت على الدراسه 10 سنين

>> اه >> انقاطعت خلاص على الدراسه والو وليت وليت مقتصد

>> هكذا عنده اربع دراري هكذا بقتصد عنده اربع دراري >> ربي يحفظهم ا يخدم ويجي للدار ويقصر لي

ماتش مع ولاد حومه لانه انا وقتاش سكنت فيلوجمون د فونكسيون وهذه مهمه انا كي دخلت لالجي كي ترسمت مستغانم وكملت ودخلت

ومن بعد تزوجت تزوجت مع زوجه رائعه ما شاء الله رائعه شغل انا نجوز قبل كلش ولدها >> ووقفت ميا امنت بي بواحد الطريقه غريبه

لانه كي خطبتها صارحتها كي خطبتها كنت شومور ما >> عنديش قلت

>> لها ق بصح عندي طموح وعندي امنت بيا >> ودارهم قالوا لها قالوا لها شوفي عندها هي كانت عندها عروض قالوا لها تحملي مسؤول

مسؤوليه تاع الاختيار تاعك تعيشي في الجبل تبري راسك قالت لهم ايه صافي ما نساش باللي خذت قرار كبير بزاف صافي هي ما كانش

واحد امن بيا ك ما امنت بيا هي >> قدمت لك دفعه الزوجه حقيقيا >> دفع كبير كان تشوفني حاجه كبيره عك مهم

يكون في حياتك واحد يشوفك حاجه كبيره >> بالضبط >> كان تشوفني حاجه كبيره

>> حتى انت ما عندك والو >> كنت شومور كنت شومور وكانت تخبي عل وتقوللي ما

تجيبليش بار معليش جيبلي سلف لف وردوها كانت يعني رائحه >> يعني السباك شغل تعطيني دفع ودارتني

اولويه في حياتها >> صافي احنا قسمنا الطريق كيف ومن بعد انا تزوجت كي كنت في مستغانم داير كنت باش

نروح كنت نروح كي هي مع الاول كنت نقول لها يجي نهار ونديك بانكوك نديك بانكوك فواج دو نوص ونديره عشي تمديها المحمديه

راكبه في التره ورايحين بالبيبي في البارس وهذاك البيبي رايحين مديينه فتره نبوشيله ودنه شغل بدينا من زيرو بدينا من زيرو جات

معيا المستغانم قلت مازال ما ترسمتش ترسمنا عاودنا دخلنا وكي دخلنا لوجمون د فونكسيون معرفه ما عندكش معرفه

ما تسكنش وانا نخلص مليون و 200 ها كش ندير انا >> ما تقدرش تك

>> انا نخلص مليون و2 والكريه مليون و 200 مليون و 500 مليون و2 تسمى تلقى حاجه معقوله كان تم قلت لك شغل اقتنعت ت باللي

انا لازم نبدا من الزيرو نعاود نبدا من الزيرو تم خديت قرار وشو الحمد لله كنت تبدلت كنت وليت فهمت شغل وقع لي نوع من

الانكسار >> تشاركت انا واحد افوكا صاحبي غانو تشاركنا وحلينا حانوت صغير في زراده ك مقتصد حلينا

حانوت صغير >> ولينابزنيس هذا في 2003 وحنا ما كناش نعرفوا جايحين ونروحوا لمارشي تاع بن جراح

راح في الطريق ونشروا السلعه عننا زعما عن بالنا احنا شاطرين انا نشري باش نعاودوا نبيع ما نعرفوش دي كز

>> باللي يبيعوا الكرو ويبيعوا وفي الليل والمارشي بدينا نخدموا درنا هو دارها قصره كان لاباس بها وانا سيتي سيريا بالنسبه لي

>> لانه راح تكون باش تكري باش تعيش >> هذيك المره وليت نخدم سيري وليت نخدم وشنو كنت كبير 33 سنه وليت نخدم سيريو سيريو

ونطمع في الصغيره وفي الكبيره المهم بالحلال ام >> بدينا نخدموا الكوميرس هذا كي بدينا

نخدموا بدينا نلقاو فيها شويه فايده ايه و بعد تفاهمنا حبسنا الحانوت هذاك وانا حليت حانوت وحل

حانوت كيف زراده ووليت عندي حانوت نخدم فيه بديت نخدم بديت نشوف التمره لانه انا خدام بصح مالحقش اني كاريه

>> الان ولات وضعيتك الماليه حقي لوجمون فونكسيون ماكان ساكنين فيه ناس ماشي كاع ديزانطوندون والله نورمال ما عندهمش كاع

حق صافي شغل تحس بالحقره وت نخدم سون بيتي بصح المشكله تاعي اني خدام انا في مؤسسه كيفش ندير ما عنديش

طوموبيل وباش المنافسه تاع البزنس واعره ماشي سهله تصور كنت على الوحده تاع الصباح نروح نوض كرون ديس نحلو باش ينوض باش

يديني لدي 15 >> تجيب سلعه >> نقضي واحد وج سوايع ولا ثلاثه نقضي ومن

بعد يجيبني يحطني قدام الحانوت ندخل نحط السلعه لداخل نستف السلعه ونروح للدار نبدل حواجي ونروح الخدمه

>> دخلت في معركه اخرى >> اه معركه واحده اخرى وجافي با لو شوا ما عنديش دراهم ما عنديش باش نعيش ما عنديش

باش نكري >> وعندك زوجه وابن >> عندي زوجه وكان عندي ابن قعدت هكذاك ندير

كوميرس حتى 2006 حتى 2008 وانا شغل داير حانوت ونخدم نعاون روحي

وماديتش دار لوجمون فونكسيون حتى ل 2007 حتى خمس سنين سنوات خمس سنوات >> وانا محروم حقي مهضوم وما عندك مع من تهضر

>> وتخدم تقوم بوظيفتين تغطي تكاليف الكرا >> عيت نرقد في البيرو يغلبني التعب يغلبني

عيت في رمضان كي تكون الخدمه رمضان كي تكون الخدمه ا والله غير احيانا ما نرقش 24

دكتور في >> 24 ساعه 24 ساعه والله ما نلق >> ومن بعد نروح نصلي تراويح نرقد على خاطرش

لازم تخدم >> يوم تحصلت على السكن الوظيفي كيفاش كانت ردود فعلكم في المنزل انت والزوجه

>> فرحه كبيره فرحه كبيرهك انجاز شغل تنفسنا راح نولي موظف عادي صافي عندك لوجمون فونكسيون لابي تاعك ماكش وهذاك اللي به

حبست القومس به لا >> عاود تراجعت >> بديت تنراجع لانه انا كنت

>> شوف اتصور شوف ش حكيت لك كاع يوسف >> اتصور كنت مقتصد نخرج من الخدمه على خمسه على اربعه ونص كي نخرجوا نص قهوه ونجي نشد

الحانوت على كبريبه جدا >> على كبري >> شفتش قلت لك العقده تاع البيع ما نحبش

نبيع >> صح >> ما نحبش نبيع

>> عندك الحق ما تحبش تبيع على هذه المعطيات >> اتصور في رمضان نروح نقضي في الليل ليل

كامل وانا نقضي وكي نجي الصباح نروح الخدمه >> ومن بعد العشيه غير نخرج على الخمسه نشد

الحانوت قريب المغرب >> ومن بعد العيش بعد التراويح نجي نشد الحانوت انا حتى 12 تاع الليل منهكه

>> مي ما كانش عندي بديل ماشي زعماك انايا زعماك حبيت نكون ما نكون والو جافي با لو شوا الحاجه الوحيده اللي خلاتني بور

سيرفيفر لكن من قصتك استاذ بكيس انت في كل المراحل كنت تعتمد على نفسك >> ومستعد انك تبدا من الصفر حتى اذا راحت لك

6 ملاين وسرقواك الاقميصه تعاود تبدا ما كنتش تفشل >> لازم على خاطرش ما عندكش بديل واحد اخر ما

عندكش حل >> وقعدت هكذاك قعدت نبزنس انا دايرين كوميرس وانا نخدم

ومن بعد جاني الفيراج >> قبل ان نصل الى هذا >> الولاده الجديده

>> سنصل الى هذا المنعرج في الجزء الثالث استاذ نور الدين بكيس مشاهدينا فاصل ثم نواصل تفضلوا بالبقاء معنا

>> اهلا بكم مجددا مشاهدينا مستمرون معكم في هذه الحلقه من علامتني الحياه لمواصله الاستماع

تفاصيل هذه القصه الملهمه والمبهره ا لواحد من اهم من يتكلم في علم الاجتماع في الجزائر وقد يكون في العالم العربي ككل

اهلا وسهلا بك استاذ نور الدين ا في الجزء الثاني وصلنا الى نقطه مهمه جدا كانت من بين المنعرجات الحاسمه في حياتك وقد

يحتاجها الكثير ان لم اقل يحتاجها جميع البشر حكيت على زوجتك في الكثير من الاحيان

نسمعوا الناس يقولوا دعاء الله يرزقنا الزوجه الصالحه الله يرضى

ما مدى اهميه الزوجه الصالحه في نجاح الانسان انت واحد عشت هذه التجربه >> لا شوف هي الزوجه هي اللي تقدر الناس

بكريش يقوللك الخير مراه وشر مراه صح >> علاقتك مع الاهل تاعك هما الزوجه تاعك عاده النجاح تاعك مربوط بالزوجه تاعك عاده

علاش لانه عندها القدره بحكم المركز تاعها باش تشتت لك الجهد تاعك >> مثلا الاذا كنت عندك شويه دراهم تقدر

تفتعلك مصاريف تفقرك تعيشك في فقر >> الا كنت تستنزفك عاطفيا بالمشاكل الاسريه يعني من اكبر النعم انك تكون عندك زوجه

انك هي تامن بك وتعاونك وتحبك وشغل دير كلش باش تنجح انت هذه نعمه

لا تضاهيها نعمه سيرتو زوجه لي بنت فاميليا بنت اصول انا هذه الحاجه يعني نعمه تكفيني لو كان تسما ديت غير زوجه برك

تكفيني كان اما في الحياه هذهميل >> هذه تكفيني >> الان وبعد كل هذه المعارك التي خاضها نور

الدين بكيس والتي كانت معارك صعبه جدا مع الحياه ومع تقلبات الحياه في الكثير من المرات

يكون الجزاء وتاتي ان صح القول مرحله الانتقام من هذه الظروف فمتى بدا نور الدين بكيس

يحصد ثمار هذا التعب الكبير جدا الذي واجهه في حياته

>> شوف سي يوسف في سن تاع 38 سنه >> علاش انا جيت لهنا انا جيت لهنا باش نقول

للناس يا ناس النجاح ما عندوش زمن وما عندوش عمر تقدر تضيع الثلاثينات تسلك الاربعينات

تقدر تضيع الاربعينات من العمر تسلك الخمسينات مهمه جدا هذه الفكره تقدر تقدر تجيك في الستينات

>> مي وشنو استعدوا للفرصه وجدوا روحكم للفرصه ماشي ما تمناوهاش كيف استعيد للفرصه

>> شوف يا اما تنتج الفرصه يا اما مثلا دوك شباب بزاف ما عندوش مهارات >> لو كان يروح يخدم على مهارات ويطول

المهارات تاعه غدوه كي تجيه فرصه تلقاه جاز >> الانسان اللي ما يعرف والو غدوه ميم تجيك

فرصه ما تقدرش تنجح >> لازم يكون عندك استعداد ابد المجهود حاول هذيك المحاولات هي اعاده بناء للذات وانت

راك عندك سلوك تراكمي تاع الموارد في اخر المطاف اتصور بعد 38 سنه مزوج نسكن في لوجمون د فونكسيون عندي اربع دراري عندي

اربع دراري نلعب لي ماتش بالجمعه مع ولاد حومه كلش عادي كلش عادي شغل نموذج تاع الحياه تاع انسان عادي

>> ولاباس عادي تسما مقبول انسان مقتصدمنا ولو انه المهنه تاع مقتصد ما يكرهك كاع الناس ما كان حتى واحد يحبك

>> مقتصد شوف مقتصد مستنزفه >> لانه علاش تعلمت انا تعلمت منها لانه مقتصد دير كلش ماشي قال كونطابل دير

كونطابل وتعس طوابل ولازم الحيوط يكونوا مناح ولازم الدراهم اللي يدخلوا يخرجوا كاع باينين فاش خرجوا وتصرف ودير

كونطابيليتي تولي دراع تعرف كلش بلا مزيتك ومع الاخر كع يكرهوك بعد ما خك تراقب فيهم كامل يجي المدير يقوللك صرف تقولله يا ودي

القانون ما يسمعش يكرهك تروحسيرفور جينيرال ومنا وتقولله يا ودي كسر الطوابل يكرهك اللي تروح كاع يكرهوك قلت

>> لك عيط لي واحد صديق عز الدين هذا عمريه عيط لي وين راك يا نور الدين كان يقرا معيا في الاجتماع قلت له راني مازالك تسكن

في زيردا قلت له مازالني نسكن في زيرالدا شوف سبحان الله ها قال لي مال انا المراه عندها عرس في زيرالدا نجي نحطها ونتلاقاو

داكور حط مرتي وجيه فهمنا تلاقينا قصارين قال لي روح جوز الماجيستير هو استاذ في الجامعه وصحابي كاين اللي جوزوا

الماجيستير وم انا كنت ك نروح لمعرض الكتاب الدولي نتشهى ونشوف صحابي دوك اساتذه شغل حلم نتحقد مي بصحتهم وانا

مانيش قادر العالم هذا بعيد علي ما كتاب دولي نشوف مع الاساتذه وكاين اللي عنده كتاب وايه وانا نتشهبك شغل زاهير هكذا

جزانا والله غير ندور وجهي باش ما يشوفونيش لانه شغل اخفاء حرج ايه خفاق اه ش قولي قولي جوز ماجيستير ق عندي 10 سنين

ملي حبست عندي اربعه دراري راني كاع بديبرونشي ماجيستير قاللي يا ودي تجيبو النيفو طايح دركا النيفو راه طايح يتكركر

تجيبوه قلت يا ودي انا مانيش قادر نبرونشي مع مع القرايه تاع جامعه خلاص انا خلاص اني كملت مع قال لي ودي سي سي خلصت خلاص ا

>> وم بعد وليت هذوك مع راحين يلعبوا الجمعه الجايه شحال درنا ولينا دوك الحكايه شحال داروا شومبيونا

الحكايات وتبع خبارات قلت لك العشيه هضرت مع الزوجه تاعي قلت اسمعي انا الزوجه تاعي شريك معيا في كل اسمعي نروحوا نجوزوا

ماجيستير ونسيو زهرنا وخلاص سيو زهرنا قلت لها شش ندير احنا نروحوا نجوزو ماجيستير علاش نجوزوه نجوزوه باش نروحوا نجيبوا لي

كور >> والاسئله نلمو الناس كاع تكون جايبه معها احنا نروحوا نطالبوا نطلبوا الاسئله القدر

باش نعرفوا طبيعه الاسئله ولي كور تاع المواد اللي راهم يدوزوا فيهم ونلموا المعل المعلومات والعام الجاي نجوزوا

ماجيستير بيان هذا العام نروحوا شغل نلموا الماده قالت لي اوكي رحنا نجوزوا ماجيستير جبناه للزوج

>> الزوج >> ليسته تاع 12 واحد جبناها للزوج انا وياها جبناها

>> دفعه جديده في الحياه >> على بالك شغل شوف عمري ما فرحت النهار هذاك

>> حتى لما تعوك السكن >> ما لا والو عمري عمري في حياتي مم البكالوريا وغيره تعتبر هذ اهم لحظه في

حياتك >> اهم فرحه >> جوا في حياتي شتيك تقعد تمشي وشغل تهضر مع

روحك وتعيط وحاب تسوقك شاد روحك >> كي عرفت في السيب كي جبدتها من السيب السرير كي [ضحك] شدها هذاك فريمون شغل

اجمل خبر في حياتي >> ورا تعاودوا تدخلوا مع بعض الجامعه >> وراحين نقراوا كيف في الجامعه

>> اه على بالك انطلاقه >> تيرو على بالك خلاص كانها الجزاء على بالك الفرصه اللي واحد كان يستناها طول حياته

شغل هذه هي هذيك هي الفرصه على بالكش قلعنا >> ما نطلقوا تيدي

>> ما نطلقوا كور >> حتى في سنك كنت كبير وعندكراري >> مدوا معنا الدراري الدراري شغل قريب بيبي

مديه معنا يقرا نقراو قرينا طاش قرينا قرينا شغل قسمه قرا [ضحك] قلبنا القديم كاع وواحد المطالعه كتابات المعرض

>> تقريبا انتقمت من الدراسه المعرض ولينا نروحله المعرض نشر كتابات ماكش نرفدوهم دي الطوموبيل بعد نعاود نجيب شغل خلاص شغل

عرفنا قيمه الفرصه قيمه الفرصه والدليل وشنو عامين ماجيستير كنا ناقشناه ايه عامين ماجيستير ناقشناه دكتورا مينيموم

اربع سنين ثلاث سنين ونص ناقشتها الدكتوره انا >> خلاص كملنا هي اربع سنين كملنا من هذيك

اللحظه اللحظه قصرتنا في الدار عم اجتماع قصار قصماع اسمع نحضروا محاضرات ندوات ح بالك طفرنا غير في الدراري وعندنا اربع

دراري >> صافي شغل كانت الفرصه وبورطون كنت خدام مي بصح شغل كانت متعه ما تعبش

>> كانت الجزاء >> شفت واحد اللي يحب يلعب بالون >> يحب ويروح مدرب تاع بالون

>> هو يحب >> صافي كان ان بليزير شغل عاودنا شغل رد الاعتبار عمرنا

>> جميل >> وم بعد الحمد لله 2011 بدات تبان التمره

2011 هي دخلت كونكور جابته تاع استاذ جامعي >> نقله نوعيه

>> شغل في حياتنا زوجتي خدامه واستاذه جامعيه >> ايه 2012 الفيراج انا رحت باش ندير كونكور تاع قلت

لها ندير كونكور لو كان ندير كونكور لو كان نربح واش يصرى نخرج من لاجوان د فونكسيون

>> عاود نبدا من الاول >> هي قالت لي فونس اونجا خلاص اونجاي ما نولوش اللور نخرجوا من الدار ونولوا

للكريه يوسف شحال كريت انايا 18 سنه >> 18 سنه

>> وانا عايش في الكريه ع شحال عندي مني دخلت داري عندي شهرين >> نهنئوك بالمناسبه مبروك عليك شهرين

>> 18 سنه وانت >> في هذ 18 سنه انت استاذ في الجامعه وزوجتك استاذه لا انا استاذ من الجامعه من 2012

>> لا لا قلت لك في هذ 18 سنه فيها بعض السنوات وانت استاذ >> كاين خمس سنين تاع لوجمون د فونكسيون ام

>> من 2007 2012 بدايه 2012 الباقي كاع كريه >> الباقي كاع كاري عشت كاري و والحمد لله

هايله الكريه كنت مستمتع لانه ش دوك الدراهم شغل تاع الدواء تروح للطبيب يقوللك ش الدوا هذا

باش تبرع هذيك هي الكريه لانه الكريه هايله تسكن وين تحب تبدل ما عجبكش الجار تبدل استمتعت انا ما كنتش نشوفها عيب انا

كانت الكريه هي الضريبه باش نعيش حياه زوجيه مريحه باش نتمتع بحياتي انا باش يكون عندي

استقرار غيرت لها المعنى فاستمتعت بها >> وما جامي خفتها جامي خفت وقعد عندي الهاجس هذاك ديالها مننا لانه كنت نشوفها جزء من

الضريبه تاع انك تعيش مليح انك تستمتع بحياتك >> بعد ذلك كان هنالك نجاح اكاديمي اخر وهو

عصاره هذه اللحظات العلميه التي كنت تقضيها انت وزوجتك ولا انت وحدك في الجامعه ولا هي عره كتب في الاجتماع

فرت وانت الذي كنت عندما تتوجه الى معرض الكتاب تشعر بعقده وتحرج لانه عندك اصدقاء

عندهم كتب وانت فقط زائر اتى اليوم الذي ستشارك فيه انت في معرض الكتاب بكتاب نور الدين بكيس هنا شوف يوسف انا كي ربحت

كونكور في الجامعه تاع استاذ جامعي الحمد لله وليت انا استاذ جامعي والزوجه تاعي استاذه جامعيه مي الجامعه قررت اني ما

نستثمرش فيها علاش لانه الجامعه فضاء ميت ما فيهش شغل روتيني ما فيهاش حياه الجامعه في الجزائر

بزاف ضعيفه >> كانها وظيفه >> ماهيش ماشي هي تقود الجامعه شغل فيها

مراهقين كبار مراهقين يدخلوا صغار ويكبروا تماما واحيانا للاسف شديد حتى بعض الاساتذه يولوا مراهقين بلا ما يشعر يكون

طالب يولي استاذ يقعد بعقليه الطالب انا كي رحت قريت هذاك الماجيستير شفتها خفتها قلت هذه مش تجميعه هذه ما ندورش كاع

فيها ماقعدش كاع فيها بعد 2012 قبل هذيك انا الفيراج تاعي وكيل الاعلام ماشي ماشي الجامعه الجامعه ماطتنيش فضاعات ابدا

الجامعه ما عطتني والو في الجانب هذا الجامعه دخلت قريت فيها وكنت بالك عصامي اكثر

>> قريت اكثر >> ماشي الجامعه اللي تصنعك بيبار اللي ينجحوا في الجامعه هما اللي

يكونوا روحهم >> الجامعه لافونطاج اللي فيها كان يقرا معايا واحد باش تشوف سبحان احيانا تقول

انت صدف >> وهي شغل مكاتيب >> شوف كيفاش دخلت نخدم مقتصد

>> شوف كيفاش دخلت انا درت الماجيستير >> ربحت مع زوجتك >> ك دخلت الاعلام

>> كان يقرا معايا واحد واسم عمار شاريتي يخدم في الاذاعه الدوليه كان يقصر معايا كي نقصره نقراو كيف ماجيستير مجتمع سياسي

كان يقول لي عندك افكار منيحه هو انسان رائع يقول لي عندك افكار منيحه وهكذا و كان دير و كان دير وانا خاطيني مره قاللي

روح كانت عنده حصه في الاذاعه قال لي روح تشارك في الاذاعه قلت له ما نقدرش قاللي قلت له ما نعرفش قال لي لا تعرف وعندك

امكانيات قلت له ما نقدرش نقوللك بوسيبل قال لي قرا من الورقه باش يسلك راسه ميم ط هو قاللي قرا من الورقه واحد ما يشوفك ماك

لا كاميرا لا حتى حاجه زادت المراه طبعتني >> روح روح روح نطرحش >> رايح لهذك الاذاعه ما شكيتش شكون را

يسمعها الاذاعه الدوليه شكون را يسمعنا هذاك الوقت ايه رحت انايا على بالك مت بالخلعه درت سلكت له الحصه سلكت يعني بصح

ما نقوللكش كنت متميز ما كان والو جديد ما نعرفش مال عجبتهم ولاو يسدوا بيا الفراغات كي يحصلوا يعيطوليش نعرف اللي يعيط لك بخو

سوايع معتها لانفيتي تاعه ماجاش ولاو يعيطو لي هكذاك يعيطولي وانني نتعلم >> هذه من كواليس وخبائ الاعلام

>> اي بيان سير شغل هما حصلوا وانا دوك زعماك نتشرط انا شكون باش نتشرط زعما انا شكون باش نقولزك لا ما تجيش البرنامج خيروني

[ضحك] شكون بالك رحت شوف دخلت ماشي بالعاني للاعلام

>> صح >> دخلت ماشي بعد لقيت متعه بصح شوف يوسف نهار كانوا يعرضوني تاع الصباح نقرا تستعد

واجد تاع الصباح نقرا نوجد روحي كان عندي عقد في الاذاعه الدوليه قريب ست سنين الحصه نقعد ثلاث ايام في

لابريباراسيون تاعها >> يعطيك الصحه >> علاش ثلاث ايام نروح انا نناقش الملف

اليمني مع اليمنيين >> والعراقي مع العراقيين هكذا والاوكراني مع الاوكرانيين يعني لو كان ما تشدش ما يكونش

عندك مستوى يشدوك >> تفضح >> ش يديروا بك تنفضح

>> دولي ماشي قالك تهضر على الجزائر دولي دولي يجوك ناس يعرفوا الازقه تاع اليمن ناقشوا

>> يجوك ناس يعرف عرفوا الخبايا تاع المريكان ناقشوا الانتخابات ومنا تم تكونت >> التم كان عندي واحد التكوين لانه الاعلام

هو اللي يكونك في الجزائر >> ماشي الجامعه الجامعه تاطرك بصح الاعلام يكونك علاش الاعلام شغل تحدي

>> لو كان ما تطورش تنتهي >> تخوض

ومن بعد زني بيبي سي من نفس السيد هذا عيط لي قاللي ودي بيبي سي باش تشارك نفس الشي ما حبيت وانسيستا وهكذاك ومن بعد كانت اول

تجربه تاع سمعي بصري >> سمعي بصري في البي سي واحد الخلعه ما تحركتش كاع يعني الورقه

>> ما كان لا ورقه لا والو وبدات بالتدرج واللي دار في خير كبيره يعني اون فان د كونت في الاعلام السمعي البصري سمعي

البصري واحد واسمه خالف مزود >> ا >> هذا كان في الجزائريه

>> بكري الجزائريه كان عرضني ضيف اخبار >> لانه اللي عيط لي سلطاني الله يرحمه الله يرحمه عطاله التليفون واحد هذاك الواحد

عطاهه مروان الوناس مروان الوناس عاونيه مروان الوناس كي عيط لي باش يديرو الجريمه رحت انا ضيف الاخبار درنا على الجريمه

واحد 17 دقيقه يومين من بعد عيط لي الله يرحمه محمد عيط لي قال لي استاذ ما قالوا لك والو على الحصه هذيك قلت له لا قال لي

احنا عندنا دارت حاله احنا داروا الصحفيين الاخرين عجبتهم بزاف مالها هذا خالف هو اللي كان يعرضني بزاف ضف الاخبار

>> يعطي الصحه >> وهو اللي ع بالك شغل درت التربص معه >> وهذ كانت كانت دفعه اعلاميه للناس

>> باش نقولوا للناس يا ناس ماكينش حاجه واجده >> كل حاجه تجي بالعقل

>> وحتى الطموح يرتفع سقف يرتفع سقفه بالتدرج معتها ما ترفعش سقف طموحك في البدايه >> بصح لازم لك رصيد مسبق

>> بالضبط انت في البدايه كنت تقبل انه ا يوجهوا لك دعوه ساعتين قبل البث >> ا

>> لكن بعد ذلك عندما يتكون الانسان ويصبح لديه اهميه اكبر فقد يراجع سقف طموح معناها مش من البدايه تضع شروط تعجيزيه

تقبل بما هو موجود >> مليح تفهم شكون انت دوك انت البارح كنت تشوف في التليفزيون

>> ودوك انت بالمسار باش تنتقل منك المرحله لمرحله لازم لك وقت ولازم لك جهد ولازملك تخدم صافي مع الاخر الدخول تاعي ما كانش

هذاك مثالي ولا لا >> كان طبيب طبيعي بصح يمر بمراح >> جميل جدا بما اننا نتحدث عن الكواليس

الاعلاميه فانا حضرت نقاش لبعض المحاور في علم الاجتماع لكن سنلغيها لانه فعلا قصتك كان فيها كل هذه المحاور مثلا اللي حاب

يستفاد من القصه بدون ان نطرح اسئله مباشره في المحاور بامكانه ان يستفيد من هذا المغزى الكبير جدا لقصه الاستاذ نور

الدين بكيس ا وصلنا الان الى مرحله مهمه كذلك وهي الان نشعر وكانه اصبحت لديك استقلاليه في الماده الاعلاميه التي

تقدمها فاصبح لديك ا في منصات التواصل الاجتماعي تواجد رغم انه هذا التواجد حديث جدا لكن نهنؤوك على مليون مشترك اللي

وصلتهم كذلك قبل ايام فقط >> ف كيف استطعت ان تتحول من استاذ جامعي

اكاديمي كلاسيكي ربما لانه كاين كثير اساتذه ولا محللين وخبراء عندما نسالهم على منصات

التواصل الاجتماعي يقوللك انا خاطيني الفيسبوك انا خاطيني التيك توك انا خاطيني انستغرام لكن الان ساره اذا كان خاطيك هذه

المنصات ستضمحل ستختفي >> كيفاش قدرت تنتقل كيفاش قدرت انه تصنع صفحه واحكيلنا قصه الصفحه لانه فيها قصه

واصبحت هذ الصفحه مليونيه >> شوف يوسف انا انقطعت الدراسه 10 سنين >> هذاك الانقطاع الدراسه 10 والحمد لله اللي

وليت استاذ جميل من بعد >> شغل وليت شغل خرجت من الجامعه وليت مواطن عادي

>> وليت مواطن عادي صافي نشوف قدامي الحياه وانا كنت من بكري كنت نحب نقرا ونحب نفهم ونتبع ونقرا على المجتمعات على التجارب

كتبت قصه على حياتي ومن بعد تبحرت في السبيغه كي جاو يصبغوا ديق بالك ما تلقى والو

علي شغل مع الاخر كنت نتفاعل مع حياه الناس كنت نروح للسطاد وعايش بصح كي كنت عايش كنت نفكر كنت نقول الواقع هذايا نحوس

نفهمه طبيعي لقيت في علم الاجتماع ادوات باش تفهم انت علاش عامل هكذا غيرك علاش عامل هكذا صافي قلت انا هذ الادوات اللي

كاينه واللي راهي متوفره وعلا ما نديرش اسقاط على الواقع تاعنا علاش ما نسيش نقرا الواقع تاعنا من من زاويه تاع الاجتماع

>> احنا المشكله اللي صيفطنا في الجامعه يعقدونا >> يقولوا لنا لازم تهضر باسم ماركس وباسم

ديكايب ولازم النظريه الفلانيه واي حاجه تهضر لازمنا تاسيس وتجيب لنا بحوث وديرنا دراسات وديرنا هكذا عقدونا على بالك

عقدونا و بعد كي تجي تشوف المؤسسين تاع العلوم ما كانش عندهم كاع العقود هذيا >> ابداعوا في التفكير

>> كانوا مفكرين >> بالضبط >> وحنا في الجامعات تردك خبير ما تردكش مفكر

>> صحيح >> تعقدك تقوللك انت راك في علم الاجتماع ما تفكرش

في النفسي انت الحدود تاعك ما تدخلش الاقتصادي الحدود تاعك هذيا صافي الجامعه تردك معاق تردك انسان خبير مي بصح ما

تقدرش تقرا الواقع تاعك تقرا جزئيا تولي مجرد هذاك الخبير البسيط كان لازم الانسان يتحرر كي يتحرر شش كان لازم يحاول يقرا

الواقع في اطار شغل دردشه >> يستعمل ادوات اكاديميه >> وفكره هو

>> فكره هو يمد راي الناس كاع تمد رايها >> بالضبط >> الناس كاع علاه ما تمدش راي كيف انا

بروفيسور ما عنديش دروا نهضر >> انا بروفيسور في علم الاجتماع ما عنديش دران نشوف نلاحظ واش صاير في الحومه تاعي

>> الا كان نجي نتكلموا عن مارك سودكيم فاقرا كتاب لمارك سودكيم علاه تقراه لي بكيس انا احتاج بكيس يعطيني في

>> الدليل انه كارل ماكس الاقتصاديين يقوللك تاعنا يقولك تاعنا فلاسف يقولك تاعنا التاريخ يقولك تاعنا الدنيا كاع يقولنا

تاعنا هو ما ت حتى واحد هو السيد كان يفكر وسيقحوله لحياتهنا حنا ما عندناش الجراه العلميه هذه قانون نورمال لانه حنا

الاستماره ديرها تعطيله استماره يكتبها لك يكذب يكذب عليك لازم لازم تدخل في الواقع >> من بعد واش لقيت لقيت كاين طلب مجتمعي

>> كاين طلب على المعنى الناس تسحق تفع >> تعطش >> تعطش باش تاخذ قرارات

>> صح >> الناس تاخذ كاين طلب انا درت محاوله >> المحاولات من بعد جابتره تاعها كانوا

يقولوا لي علاش ماديرش فيسبوك ومنا خاطيني ام خاطيني تصور باللي في 2020 ولا 2019 واحد فتح فيسبوك وبعثه لي

>> ماشي حتى انت اللي فتحت >> ماشي هو كاع قاللي لا معليش نحط لك فيديو تاعك منها قلت له حط قلتدي ما نحبش قاللي

معليش نحط لك عثمان قلت له حط ماليش لي حطلي ويكتبك بالدرجه وينتاقد نقولله سمعش بك انتيا

ايماجيني صافي هو دري المبادره هذه هذا الفيسبوك هذا هو اللي لحق مليون دروركا بور

>> طوبلا ادمين عندي بزاف حبست معه بلا ادمين بلا لانه كاين طلب تصور سمانه اللي فاتت

>> درت فيديو >> نقول للناس اسكو >> تربيه الابناء

>> ولادكم مربيات >> ومديت مؤشرات يقيسوا بها ها باسا جوج ملاين

>> ماشي خيري >> شحال نقعد في الجامعه انا باش نقدر نجوز فكره

>> ملايين >> 20 الف سنه >> عندي شحال عندي د سومان والله حطيت فيديو

قديم عاود برك حطيته تاع بالليل الكريه منيحه رحله كل 10 سنين >> انا

كنت مطريه رحلت واحد العش مرات >> دير اكثر من جوج ملايين >> عندي في لاباج تاعي برك بلا يبارطاجيو

خدمه صافي كاين طلب الناس يسحقوا اجوبه بعد يجوا ناس يقوللك لا ولازم احنا نحافظوا على الاكاديميه

قبل نصل الى السؤال الاخير هنالك عامل مهم جدا عند كاين قاعده اذا خفت فلا تتكلم واذا تكلمت فلا تخف اذا خفت فلا تكتب واذا

اذا كتبت فلا تخف >> معنتها الانسان اذا كان راح يخاف ما يكتبش >> ايه

>> واذا كتب ما يخافش حتى يعبر عن الفكره اساسا ويعبر يعبر عليها بقناعه واضحه في الكثير من المرات يسقط الكثير من

الناس في هذا الفخ بين ما الذي يريد ان يسمعه الجمهور وما الذي ينبغي ان اتحدث عنه حقيقه فهذان امران مختلفان نجي نقول

لك ش راك حاب تسمع ولا نقول لك شاني حاب انا نقول >> صح

>> لما نقول انا ش حاب انا نقول >> قد هذا قد لا يثير اعجابك >> وقد يجيب لك انتقادات و و صح

>> انت تعاملت ا بشراسه وبصراحه مع هذه الجزئيه في الكثير من المرات تقول امور ا قد يرفضها المجتمع

وقد تغضب المجتمع لكنك تقولها وفي الاخير يتقبلها المجتمع كيف استطعت ان ا تحقق بين هذه الثنائيه او بين هذه المتناقضات؟

>> شوف ا خويا يوسف انا المنطلق تاعي اني راني في الفايده >> انا ما كنتش نحلم يصر لي و صرالي وما كنتش

حاب نعيش في وسط الناس تحت الاضواء والله ابدا >> ما كنتش نفكر في حاجه ما هذه ومانيش نسعى

عليها بشكل واضح لا بروف ما عنديش ميم با ادمين في الفيسبوك تاعي >> الكونت تاعي تاع تيك توك والله ما فيه

والو كنت حاب نعيش حياه بسيطه >> وشنو ش فيها فيها اهم قيمه >> الحريه

>> نحب نكون حر بالجميع مؤسسات افراد جماعات نحب اكون حر نحب نشري الاستقلاليه تاعي والدليل اني ما جاوني عده عروض

>> باش نروح نخدم في ليطرونجي ماراحش >> جاوني من الخليج وين بريزون شارج طوطال ل المنصب

>> لي ولمرتي اساتذه ويتكفلوا بالابناء تاعنا وما رحتش جاوني حتى عروض حتى من سويسرا ومن المريكان

>> هكذا >> من عند ناس وكل حاجه وجامي فكرت لحظه اني نروح

>> لماذا >> انا نحب نعيش في بلادي نعيش حر ونخدم المجتمع تاعي بطريقتي لانه شفت باللي كاين

فراغ >> كاين ان مونك لو كان كاع الناس عندهم شويه تموز يروحوا يبيعوه ليطرونجي وهذ البلاد

كيفاه اللي تعبوا علينا انا بابا ويما مازالوا حيين ربي يطول في عمرهم انا بالك ماك ماكش حاجه تصور نهار جبت الماجيستير

بابا شش قال لي العشيه ماجي شش قاللي قال لي قال لي يا وليديك ما بعدناكش ايجيني انت موقف كما هذا كاين ناس ك بابا

كاين ناس ك يما كاين ناس يستحقوا انك تعيش على جالهم >> تعاون دير نورمال بلا مزيدتهم انت علاش

قريت انتيا عش قريت انت يعني كي قريت ش ندير بقرايتك >> باش تبيعها دراهم

باش تولي تما تمدى مش سي نورمال شوف السعاده السي يوسف هي انه ما يكونش عندك الم هذه هي السعاده هذه الحكايه تاع دراهم

ما نقولكش ماشي مناح بصح هذا انه ما يكونش عندك الم تعرف وقتاش نهار توقف المنايا وتشوف روحك وما تحسش باللي عندك الم الم

تاع التقصير انك انت خنت بلادك خنت الناس اللي يحبوك انك انت ما قدمتش الخدمه اللازمه انك انت علاقاتك

بربي كانت فيها خيانه انا نحب نكون ا نصادق مع روحي وما يهمنيش رضا الاخرين ما يهمنيش اطلاقا رضا الاخرين وما يهمنيش

الرضا ما نحوش ومستحيل نبيع روحي ك على دراهم امور ولا منصب المنصب نشوفوا تقييد اي منصب وتعرضوه لي مناصب كلها رفتها لانه

بالنسبه لي ما نوليش حر نحب نعيش حر ونموت حر باش نقدر نخدم القيم ديالي القناعات تاعي

>> صافي ال وليت انا الجمهور نستنى الجمهور يحبني ولا يكرهني مانيش حر الا وليت نسنى رضا تاع المؤسسات انه يتوافق معايا مانيش

حر >> على جال هذه الانسان اكبر انجاز يقدر يديره انه يعيش حر وانه يقدم

خدمه للاخرين لانه المتعه ماهيش في الاخذ المتعه في العطاء >> بارك بارك الله فيك دكتور امتعتنا بهذه

القراءه وكذلك استفدنا كثيرا من المغزى الذي كان في حياتك والحكم كذلك التي مرت بها حياتك في بعض

الاحيان ا واجهت مصاعب في بعض الاحيان فرحت الان تبادلنا معك وتقاسمنا معك هذه المشاعر بين فرحه وبين المكن في الاخير

الحمد لله الكثير من الناس الان يعطوك هذه الصفه بان انت قد تكون من اهم من يتكلم في علم الاجتماع

في الجزائر بفضل مساهماتك كتبك الفيديوهات اللي راك تعاون فيهم المجتمع الجزائري وهذه هي الحقيقه التي نسمعها عن الاستاذ

نور الدين بكيس وصلنا الى اخر سؤال في علمتني الحياه ماذا علمتك الحياه

>> والله علمتني التواضع اهم حاجه انك تكون متواضع انا اهم لقطه تاعي في النهار اهم لحظه اللي نعيشها في

النهار كي نروح للجامعه للمغرب ونجي رايح مع وليدي ولا رايح العشاء كي نكون في وسط الناس كي ندخل المارشي هذه المتعه اللي

مانيش حاب نتحرم منها مانيش حاب اهم حاجه انك تعيش حياه عاديه لانه الحياه العاديه هذيك جميله فيها الصدق المشاعر

>> صح >> فيها فيها التفاعل الصادق >> الحاجه اللي ما نحبهاش كاع انه التصنع

تلاقيت بناس ملياردير تناقيت بناس مسؤولين ما يقدرش يعيش هذه ما يقدرش ما يقدرش ونظن الحاجه بالك اللي ربحتها واللي كبيره

والحمد لله اني فرحان بها لاسول اني شويه شهره اللي عندي ما قدرش تغلبني >> الحمد لله

>> وهذه تفوق كبير جدا هذا >> الحمد لله الحمد لله >> اشكرك جزيل الشكر دكتور نور الدين بكيس

استاذ علم الاجتماع تشرفت كثيرا جدا >> انت

سعيد جدا فعلا وهذه الحلقه كان يفترض ان تقام قبل ثلاث سنوات لكن فعلا لما اتصلت بك قلت لي

انا تهمني ان تصل الفكره وليس قصتي لكن في الاخير كنت حارمنا من قصه جميله جدا >> وهذه ستكون مساعده بالنسبه للكثير من

الجزائريين اللي راهم يعيشوا هذه الظروف الصعبه اشكرك جزيل الشكر بروفيسور بكيس >> مشاهدينا وصلنا الى ختام هذه الحلقه من

علمتني الحياه التي استمعنا من خلالها الى قصه ملهمه ومبهره مع اختلاف وتقلب المشاعر خلالها بين حزن

وبين الم وبين تحدي وشجاعه وكفاح الى غايه الانتقام من كل هذه الظروف احسن انتقام وهو تحقيق النجاح والاستمرار في المحافظه

على تحقيق النجاح كانت هذه قصه البروفيسور نور الدين بكيس وصلنا الى ختام هذه الحلقه القاكم الاسبوع المقبل السلام كم