سياسات وإجراءات الموارد البشرية: الفرق، الأهمية، وأفضل الممارسات

[موسيقى][جرس] حضورنا الكريم السيدات والساده طبع مساءكم بكل خير

معكم اخوكم ياسر الحميدي باسمي وباسم فريق العمل ارحب بكم في هذه الندوه التي نقدمها لكم ضمن سلسله الندوات الفكريه لمجتمع راس

المال البشري الندوات الفكريه لمجتمع راس المال البشري هي مبادره معرفيه انطلقت من قناعه بان

تطور الممارسه المهنيه يبدا بالحوار وينمو وينمو بتبادل المعرفه ويرساخ عند مشاركه الخبرات

ومن هذا المنطلق اوجدنا هذه المنصه لتكون ملتقى للخبراء والممارسين والباحثين في مجالات وشؤون راس المال البشري نلتقي

لنتبادل التجارب ونناقش القضايا المهنيه في مجالات راس المال البشري ونستعرض افضل الممارسات

والاتجاهات الحديثه وما ذلك الا ايمانا منا بان بناء مجتمع مهني متعلم ومتعاون هو احد اهم مقومات الارتقاء براس المال

البشري على الصعيد الوطني وتحضى هذه المبادره برعايه كريمه من شركه الموارد للقوه البشريه احدى الشركات الرائ

ده في قطاع الموارد البشريه بالمملكه العربيه السعوديه التي نثمن دعمها المستمر لتمكين المجتمع المهني وتعزيز الحراك

المعرفي في هذا المجال فلهم منا خالص الشكر والتقدير ارحب بكم مجددا في لقائنا لهذا المساء

والذي يحمل عنوان سياسات واجراءات الموارد البشريه كما لا يخفى علينا جميعا مهما كانت

خبراتنا المهنيه وتخصصاتنا ان سياسات واجراءات الموارد البشريه هي من اهم فروع السياسات كونها اهم الادوات التي

تنظم العلاقه بين المنظمه وموظفيها وتحدد الاطار الذي تتخذ من خلاله القرارات وتمارس فيه الصلاحيات وتطبق من خلاله

انظمه وممارسات الموارد البشريه كما ان الحديث عن السياسات والاجراءات يبدو في الوهله الاولى للبعض بان الامر لا

يكاد ان يتجاوز مجموعه وثائق وصياغات واعتمادات انما الموضوع في حقيقته اوسع من هذا فالسياسه تعكس كيف تفكر المنظمه في

اداره شان معين والاجراء يترجم هذا التوجه الى ممارسه قابله للتنفيذ لن اطيل عليكم في المقدمه كون ندوتنا لهذه

الليله تقدم لكم بطابع الحوار حول محاور مختاره في سياسات واجراءات الموارد البشريه

مع خير من نستضيف وخبير الموارد البشريه الاستاذ خالد الحربي نرحب بك استاذ خالد معنا في سلسله

الندوات الفكريه لراس المال البشري >> يا اهلا وسهلا السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

الله يرضى عليك اخوي ياسر ومسي عليك ومسي على ا الاخوان والاخوات الحاضرين جميعا وشاكر لكم حقيقه ه الاستضافه

ولعلنا لنا باذن الله تعالى من خلال هساعه ان نقدم شيء مثري و يليق ب امال وتطلعات الاخوان والاخوات

اللي حضروا معنا بعد الدوام بعد ساعات الدوام ومخصصين وقت ساعه انهم متوقعين باذن الله تعالى انهم يحصلون فائده فلعلنا

ان شاء الله نرتقي لهذا التوقع منهم ويعني يعني وان شاء الله ان قادرين على ذلك من خلالك انت اولا ابو فهد ومن خلال باذن

الله النقاشات والاسئله اللي نبي نستعرضها في هالساعه باذن الله تعالى >> باذن الله تعالى سعيدين جدا بكونك ضيف

علينا بهذه الليله استاذ خالد ما شاء الله تبارك الله يعني السيره الذاتيه تتحدث عن عمق خبراتك في مجالات راس المال البشري

بخبرات عمليه تجاوز العشر سنوات ا لا شك انها يعني غطت جميع التخصصات الفرعيه لراس المال البشري تمتلك ما شاء الله تعالى

المؤهلات العلميه كذلك المتصله براس المال البشري والشهادات المهنيه اللي تجعلنا للامانه ا

نملك حظ كبير لهذه الليله ان تكون معنا ونتحاور في موضوع مهم جدا

يلخص بشكل او اخر ا نضج وجوده اداره الموارد البشريه لدى المنظمه

>> باذن الله تعالى [ضحك] >> باذن الله لعل لعل البدايه المنطقيه لافتتاح هذا الحوار

هو او قبل يعني لا اطرح السؤال او خلينا نقول نفتح المحور خليني بس اذكر اخواننا الحضور في مساله ال طرح الاسئله الاسئله

متاحه من خلال الصندوق المخصص بالاسئله وكذلك ذلك سيكون متاح ايضا في تبادل وسمع صوتكم وطرح الاسئله من خلالكم في

الجزء الاخير من الندوه خلال الربع الساعه الاخيره ا لمن يهتم بالحصول على شهاده لحضور هذه الندوه كذلك في الربع الاخير

باذن الله تعالى من هذه الندوه سيتم طرح استبيان من خلال هذا الاستبيان يتم تسجيل البيانات الخاصه بال بال

الضيف العزيز وثم ليتاح لنا مقارنتها مع بين التسجيل ثم اصدار الشهاده بشكل تلقائي

ا لعلنا بنقول بسم الله الرحمن الرحيم لعلنا البدايه المنطقيه لافتتاح هذا الحوار هو نتعرف استاذ خالد سويا على

المفاهيم ونستوضح ما هو الفرق بين السياسه والاجراءات طيب

يمكن هذا هذه من اكثر الاشياء اللي غير مفهومه عند كثير من الممارسين

فيما يتعلق بالسياسات والاجراءات ونجي عند مساله اهميه السياسات والاجراءات وايش السياسه وايش الاجراء وهل كل سياسه لابد

ان يكون لها اجراء وهل يكون في اجراء من غير سياسه طيب بشكل مبسط جدا السياسه هي الاجراء او

هي الاطار النظامي والتنظيمي للشيء ش الشيء اللي تسويه ش الشيء المفروض ما تسويه كاطار نظامي تنظيمي يعني على

سبيل المثال لما نجي عند مساله الاجازات على سبيل المثال في نظام العمل لما اجي اسمعها في سياسات راس المال

البشري في السياسات الداخليه اقول الموظف يستحق اجازه مدفوعه الاجر 30 يوم 35 يوم 25 اليوم هذه سياسه

اطار نظامي تنظيمي ش تستحق وش ما لا تستحق ش يكون كذا واش ماله يكون كذا طيب الاجراء هي اليه تنفيذ السياسه والخطوات

والاجراءات والتتبع للشيء من اجلك انك تسويه بعمليه نظاميه

محكمه بشكل تدريجي يعني على سبيل المثال ولعلي ابسط المثال عشان يتضح للاخرين

جزئيه الاجازه زي ما ذكرناها فالاجازه لما اذكرها ان كل موظف يستحق بعد عام كامل اجازه سنويه 25 يوم في الاجراء

كيف الموظف ياخذ اجازه هنا الاجراء فاقول هنا في الاجراء الموظف يرفع اجازه الى مديرها المباشر مديرها

المباشر يسوي كذا ويراجعها يوافق عليها بعد ذلك تنتقل الى اداره الموارد البشريه واداره الموارد البشريه

تتاكد من رصيد الموظف ووى اخره فهنا السايكل كامله في عمليه تنفيذ السياسه الاجراء هو عمليه

تنفيذ السياسه من الفها الى ياءها والسياسه هي الاطار النظامي والتنظيمي

والمحوكم في العمليات هذا بشكل بشكل مبسط جدا جميل جدا يعني خليني بس اعيد الصياغه

كفهمي انا نقول مثلا السياسه هي اطار ا يحدد توجه المنظمه ومثلا مبادئها وضوابطها للتعامل في موضوع معين

>> نعم >> ممتاز اما الاجراء فهو خطوات وتعليمات توضح كيفيه تنفيذ هذه السياسه تفيه هذه

السياسه بالضبط >> جميل جدا ا

لعلي اسال اقول ش الاشياء التي يجب ان تتضمن في السياسه ا كسياسه

وما هي الاشياء اللي قد يعني نتركها ونستخرجهاس او نجعلها يعني مخصصه في الاجراء

>> طيب شوف لازم تعرف عني حاجه يا ابو فهد اني انا ما احب التم نظير كثير فاحب الواقعيه يعني انا من

>> ممتاز >> من من ارض ارض الميدان طيب ش الاشياء اللي لابد انها تكون في السياسه طيب تختلف

الكيانات فيما بينها في كيانات خاضعه ل جهات تشريعيه وفي كيانات خاضعه لجهات تشريعيه اخرى فهنا

لابد اني اخذ بعين الاعتبار الانظمه والتشريعات للجهه اللي انا تابع فلا بد ان تتضمن السياسه هذا الشيء على

سبيل المثال الجهات اللي خاضعه فرضا للبنك المركزي ممتاز لابد ان يؤخذ بعين الاعتبار وسياساتهم تكون تحت ما هي الاشياء اللي نص

عليها المركز البنك المركزي فيما يتعلق في سياسات الموارد البشريه في التوظيف فلا يمكنني اقفل هذا الامر لكن ما ينفع

اني اخذ هذه السياسات للجهه اللي خاضعه لبنك كمركزي واوديه عند شركه عائليه على سبيل المثال واقول تطبق لهذا الامر

هنا ش الاشياء اللي لابد انها تضمن رقم واحد الانظمه والتشريعات قولا واحدا ش الجهات

اللي انت تابع لها وتحدد ضروره وجود هذه الاطر النظاميه التنظيميه

الامر ثاني ا طبيعه النشاط او طبيعه المنظمه هذا شيء

اساسي جدا لازم ياخذ بعين الاعتبار ما يمكن اني اخذ سياسه لشركه نشاطها في مجال التسويق

ولا اراعي هذا الجانب واخذها واطبقها في شركه في مجال مقاولات لا يمكن ان تلتقي فلا بد اني اراعي جزئيه النشاط او القطاع

او اليه العمل في هذا الامر ثقافه المنظمه شيء اساسي لان الثقافه هي جزء اساس ومن اهم الممكنات في تنفيذ

الاستراتيجيات طيب اذا كان عندي ثقافه معينه عندي توجه معين في الثقافه انها ما تتغير اذا لابد

اني سياساتي هذا ينعكس على سياساتي واجراءاتي في مفهوم الثقافه في كتابه السياسات والاجراءات

القيم وخلافه لما يكون واحده من اساس القيم هي قائمه على العمل الجماعي او المسؤوليه او الامانه اذا هذه لازم تنعكس

على سياساتي واجراءتي ففيه معطيات كثيره جدا لازم تؤخذ بعين الاعتبار في

بناء السياسات والاجراءات الاهم [تنحنُح] هو اني تكون هذه السياسات لهذه المنظمه

كيف ما ينفع انك نسخ لصق جاي من شركه اكس واخذت سياستهم وتجي كمدير موارد بشريه تقول والله احنا كنا نطبقها

في الشركه اللي قبل ابى اطبقها هنا قد ما قد تكون بدايه المصائب هو انك تطبق هذه السياسه ليش؟ لانها

كنموذج تشغيلي ما تنطبق كاليه عمل لا تنطبق كقطاع لا تنطبق ك اشياء كثيره جدا واحده من الاشياء المهمه

جدا وانا اسف اني اقول هذا كلام ويزعل علي كثير احيان تطبيق السياسه خطا >> تطبيقها كنسخ لصق قصدك استاذ خالد او

تطبيقها ا من ناحيه الاجراءات كترجمه للسياسه >> انا اسف تطبيقها ككل

ليش >> ليش >> في شركات السارت اب شركات الناشئه لما

يكون كلكم على بعضكم ست اشخاص شخص >> صح >> السياسه في هذه المرحله هذا الوقت يعيق

النمو فتخيل اني اجيب هذه السياسه المحكمه المحوكمه

>> واقول يجب ان نطبقها ويكون هذه اليتنا بالتوظيف لا لا لا انا شركه ستارت اب احتاج الرشاقه

العاليه في في التعيين احتاج الرشاقه العاليه في التوظيف احتاج الرشاقه العاليه في انهاء

في كتاب هاير فاست فاير فاستر في بناء الشركات الناشئه

هنا هذه قواعد تختلف من شركه متى هذا الكلام انا اطبقه هل هو على اطلاقه لا بس قد تكون هذه الشركه ناشئه لكن مملوكه لمين

مملوكه لجهه لابد ان يكون في سياسات وجرعات عشان نتاكد من ضبط المال واليته والتصرف فيه هنا ما اقدر

اقول شيء لذلك يجب ان تراعي الكيانات ما نقدر ان نقول على اطلاقها السياسات يجب ان تطبق مهما كانت الشركه ناشئه متوسطه

كبيره صغيره بل اني اقول لك العكس في بعض الاحيان تطبيق السياسه هو عائق كبير لبعض المنظمات ليش شركه ناشئه

ملاكها افراد او مالكها واحد ليش انا اقول ملاكها افراد لما يكون مالكها واحد ليش يحتاج هذا الكم من القيود

في النمو خاص في سياسات وجرات الموارد البشريه نتكلم عن سياسات واجراءات الموارد البشريه

ما لي علاقه في الماليه فماليه قد يكون في ضبط مالي ووى اخره ف قد تكون في مرحله من المراحل السياسات

والاجراءات تقيدها وتقيد مستوى نموها تقيدها وتقيد مستوى نموها فهذه الاشياء نقدر ان نقول يجب انها تراعى بشكل

بشكل كبير جدا جدا هو جزئيه الاختلافات ما بين المنظمات جزئيه التشريعات الانظمه وخلافه

>> جميل جدا جميل جدا استاذ خالد وهذا يعني يعتبر جانب برضه مرتبط بالسياسات وياخذنا برضه الى جانب اخر اللي هي مصادر

السياسات وعندنا الاستاذه هنادي العصيمي تقول هناك سياسات ولوائح داخليه داخل المنظمات

ماخوذه من الموارد البشريه كوزاره الموارد البشريه وهذا يعني يعتبر مصادر هذا مصدر هذا مصدر واحد

>> ممتاز صحيح وهذا اللي يعني ك فتحت المجال لنقطه فرعيه انه ما هي المصادر للسياسات خصوصا سياسات الموارد البشريه

>> طبعا ممتاز تتكلم عن سياسه الموارد البشريه مصادر اللي لابد انك تاخذها بعين الاعتبار في

بناء سياسه انت كمسؤول موارد بشريه مدير موارد بشريه ايا كانت واحد الانظمه هو التشريعات ولما اقول انظمه والتشريعات ما

راح اقول لائحه تنظيم العمل لا بقول انظمه شريعات بشكل اشمل لانه ممكن تكون لائحه تنظيم العمل ممكن تكون تحت على سبيل

المثال تحت البنك المركزي فهي انظمه وتشريعات خاصه في هذا الامر ممكن تكون تحت هيئه التامين فقط في انظمه وتشريعات خاصه

للجهات اللي خاضعه لهيئه التامين فخليني اقول الانظمه قد تكون في قرارات وزاريه قد مساله سائل التوطين وخلافه هذه ما في ما

فيها لائحه تنظيم العمل ولاها علاقه نظام العمل هذه قرارات وزاريه ممتاز قد تكون ادله اجرائيه

هذه ما بتحصلها لا في نظام العمل ولا لائحه تنظيم العمل ولا تحصلها بالادله الاجرائيه اللي تصدر من وزاره الموارد

البشريه كل بين فتره وفتره فما راح اقول الانظمه ولا اقول ما راح اقول لائحه تنظيم العمل بقول الانظمه والتشريعات هذا اهم

مكون واول مكون لازم انك تاخذه بين الاعتبار ليش لانك لو حطيت بند واحد في السياسه مخالف

لهذا الامر فلن يسري عليه هذا الامر الاول الامر الثاني مثل وزاره الصحه نعم يعني خص لبعض الجهات لو كان في تابعه لسباهي ووى

اخره فالانظمه والتشريعات خلونا نحطها بشكل اشمل يجب ان تراعي الانظمه والتشريعات الامر الثاني

وهو لا يقل ايضا عن مساله اهميه مراعاه اصحاب المصلحه >> المصلحه

>> من الاطراف المعنيين بالسياسه من الاطراف المعنيين بالسياسه يعني بشكل مبسط كذا وشفتها حالات يكتب سياسه

راس المال البشري ولازم نعرف حاجه قبل لعلي ما انساها اكبر خطا انك تعتقد انك اذا كتبت سياسه راس المال البشري انها

قران منزل غير قابل للتعديل لا لا لا لا عادي اذا اول مره تسويها حط في بالك انك بتعدلها بعد ثلاث اسابيع وهذا شيء صحي

هذا شيء صحي لين تصل لمرحله النضج خلاص لما تصل لمرحله النضج السياسات والاجراءات ما بتتعدل الا ا بين فتره وفتره فاصحاب

المصلحه رقم اثنين من هم اصحاب المصلحه الموظفين اصحاب مصلحه هذول اللي بتسري عليهم السياسه مدراء الادارات اصحاب مصلحه

هذول بتسريع عليهم السياسه ممارسين في المواد البشريه اصحاب مصلحه هذول بتسريع عليهم سياسه هذول لازم اني

اراعيهم طيب كيف اني اراعيهم استبيانات لقاءات جلسات و تو 1 ا كل التفاصيل هذه تراعي فيها كل جزء كل شق

من سياسه راس البشري سواء في التوظيف في التدريب في علاقات الموظفين في الانهاءات ووى اخره را اسمع من اصحاب المصلحه افضل

منتج ومخرج تبي تاخذ اخذه من اصحاب المصلحه تدري ليش يا ابو فهد >> اسلم

>> قال اسلم تخيل يا طويل العمر ان عندك 40 واحد او 50 واحد ممتاز >> ال 40 واحد من اصل 400 فاصحاب المصلحه انت

جمعتهم وخليتهم 40 ال 40 بحد ادنى كل واحد منهم اشتغل في ثلاث شركات فتخيل كميه المعلومات والاكسبوجر والتعرض اللي تعرضوا

له >> صح >> فبيعطونك معلومه

انت ما توقعت انك تحصلها فتحصلها من اصحاب المسرح >> صح ثلاثه طبيعه المنظمه

شركه اكس تختلف عن شركه واي هذا شيء مهم جدا لازم انه يراعى طبيعه المنظمه شركه في قطاع الفود ان بفريج ما هي زي شركه في

قطاع المقاولات فلا بد اني احط طبيعه المنظمه وطبيعه النشاط الامر الرابع

النموذج التشغيلي للمنظمه النموذج التشغيلي للمنظمه انزل على ارض الميدان

وشف في تفاصيل صغيره ما بتعرفها ما بتعرفها الا اذا نزلت على ارض الميدان خليه بضربك ثاني ابو فهد

>> لنا ادان الصاغيه >> رحم الله والديك ا

الان اذا الموظف قدم استقالته ووافق عليها مدير المباشر لك حق الموارد البشريه انك تقول لا يؤخذ

بموافقه المدير >> صحيح نعم >> لي حق

>> ما انا اقول نعم لكن خلينا نشوف الشات نعم او لا >> الاصل لا تري ليش

>> منكم نستفيد >> لان المدير يحل محل صاحب العمل في هالحاله لكن لو كان عندي سياسه

>> ان الاستقام قاله مربوطه بموافقه اداره الموارد البشريه صار اجراءك في السليم

طيب تعال >> عفوا معلش اجازه استقاله

>> استقاله اجازه ايا كانت جميع الامور المتعلقه بالموظف المدير المباشر نظام يحل محل صاحب العمل ما لم عكس ذلك

ش عكس ذلك ان في سياسه معلنه انه ترى الاستقاله ما يوافق عليها الاداره الموارد البشريه او الاجازه مربوطه بموافقه

الموارد البشريه لكن اذا ما فيه فالاصل ان المدير المباشر موافقته تعتبر نافذه ممتاز متفقين

>> متفقين >> طيب اتخيل انا ما عندي سياسه مرتبطه في هذا الموضوع

خليها عامه طيب من المعني الجهه المعنيه في تحديد القوه العامله وتحديد البديل والى اخره

اداره المواد البشريه صح >> صحيح >> طيب هنا صار في عندي مشكله فالموظف قدم

استقالته وافق عليها مديرها مباشر جت عند الموارد قال موارد وقفوا يا جماعه الخير >> صح

>> مساله تحديد قوه العاليه لازم اني اراجع الميزانيه واشوف عشان مساله البديل قال والله وافقت اه هنا صار في حلقه مفرقه

اذا لازم اني انزل ارض الميدان هل يوافق عليها مديرها المباشر في هالكيس يوافق عليها مديرها المباشر ويوافق عليها

الموارد البشريه بمعنى انه الموارد البشريه يح انها ان نقول

تغير قرار المدير المباشر ولا >> اذا عندي سياسه واضحه ومعلنه فانا اقدر اقول للموظف حتى

لو وافق مديرك المباشر بالسياسه موجود ان الاستقاله لا تعتبر ناف ممتاز جدا وهذا

>> لكن اذا ما عندي سياسه بيقدم استقالتها اليوم وافق عليها بيضرب الباب ويمشي حق نظامي ما حد يقدر يقول شيء

>> طيب ش اللي يحدد لي ه الثغره نزولي لارض الميدان الامر الرابع اللي قتلك العمل التشغيلي طيب هنا اجي انا كموارد

بشريه واقول هل بالاستقاله كنموذج عمل يخصنا توافق اداره الموارد البشريه مدير مباشر فممكن هذا الجانب اقول

لا عند اداره المواد البشريه بس الجانب الثاني لا عنده مدير مباشر يعني على سبيل المثال فبقول الاستقاله من اجل التنظيم

وخلافه تكون عندنا اداره الموارد البشريه الاجازات صلاحيه عند المدير المباشر ممتاز كسياسه ضبطت العمليه وعلى اثرها قشه

السياسه لما يجي واحد ويقول لا كل شيء عند الموارد البشريه صار العمل مركزي >> صح

>> فصار دور الموارد البشريه ابروفل طق طق طق طق بتلقى هنا التعقيد اللي احنا جايين بنتكلم عليه انه بيكتشف موظف موارد بشريه

ان دوره فقط موافقه يعني لما مديره مباشر يوافق على استقاله سيجد نفسه انه غير مخول انه يقول نعم او لا الله فقط يقول ابروف

عشان بس يمشي >> الاجراء >> فهنا ش فاده انه يكون

>> في مساله الموافقه فنزولك لارض الميدان وتناظر التفاصيل ومن خلالها تكتب السياسه هذا مكون رابع مهم جدا العمليه التشغيله

لازم تاخذها بعين الاعتبار بعد ذلك >> هذاذا مثال >> سم

>> عفوا وهذا مثال جيد جدا الصراحه ممتاز ووضح مفاهيم قد تكون يعني مغلوطه او خلنا نقول الناس ياخذون

احترازات ما لها داعي وانت فضلت فيها استاذ قاد لما قلت انه ما اخذ اي سياسه واطبقها لان مثل هذا المثال اوضح الى قد

يكون فجوه معينه ينه موجوده في السياسه اللي تم اخذها وتطبيقها من غير فهمها ومن غير ادراك

الاشكالات اللي قد تحدث منها في حال تم تطبيقها لمجرد انها مطبقه مثلا عند شركه مرموقه او شركه كذا

>> صحيح >> والى اخره >> نعم

>> بالاضافه الى قبل خلينا نقول ندخل على مساله الاوبريتن موديل والتشغيل وكذا لما تفضلت

فيها بالنقطه هذه تحديدا انه برضه من محددات السياسات اللي هي التوجهات الاستراتيجيه ا المؤسسه وين تبغى ش تبغى

الصلاحيات تكون فين والقرارات عند مين وكذا >> وهي يعتبر برضه مصدر رئيسي ل صياغه

السياسات وعذرا المقاطعه بالعكس ومكم ومنكم نستفيد يا ابو فهد ف يعني عندي مصادر كثيره زي ما ذكرت الان

خليني بقول توجه الشركه وهذا وهذا شيء مهم جدا طبعا توجه الشركه تنبني من تحت مساله الثقافه

ثقافه المنظمه يعني مكون وعنصر اساسي في بناء السياسات والاجراءات في هذا الامر لما يكون الثقافه تبنى على موضوع الوضوح

والشفافيه التفويض فلما

يرددون في القيم قم قيم المنظمه الوضوح شفافيه والى اخره ثم تشوف على عض الميدان واللي ما فيه لا وضوح ولا شفافيه

ولا هذا وشلون اخذ ترقيه ولا هذا شلون علاوه ولا هذا وشلون توظف ولا هذا وشلون طلع فان طيب وين انت قاعد تنادي فيه في

القيم اللي حاطها على المدخل كاتب الشفافيه والوضوح والامانه والاخلاص ثم ل جيت نزلتها على ارض الميدان في السياسات

والاجراءات السياسات اجراءات غامضه فهذه معايير كثيره طبعا هو المعايير تطول في ذلك ا كثيره

ياخذ يؤخذ فيها بعين الاعتبار ولكن خلي اهم اهم خمس مصادر ا تعتمد عليها

>> جميل جدا من ضمن كذلك المعايير اللي تفضلت فيها بالنقطه الاخيره كتعقيب انه قد تكون موجود سياسات فعاله وجيده لكن ما يؤخذ

فيها برضه وهذا يعتبر >> هذا دائما اضرب فيها مثال عندي نوعين انا في في الجهات عندي اقول ثلاث جهات

دائما حتى في الدورات اضرب هذا المثال جهه عندهم سياسه ومعلنينها هذول اقوياء جدا يعني هذول يقول

احنا اقوياء وتستطيع انك تديني بمخرجاتي شكرا هذول ممتازين

جهه عندها سياسات بس بالدرج فاتحه الدرج طال عمرك حاط السياسات بالدج

هذولي انا بقول مالومهم لفتره معينه ما هم جاهزين لان السياسه لازم تعرف انها ادانه خلينا نتكلم

منطقيه انت لما تعلن سياسه فخلك قدها خاصه لما يكون في جوانب ماليه فلما

>> جميل >> فلما تعلن سياسه هي ادانه عليك فما لا ما ينفع انك تعلن سياسه وفي السياسه تكتب انه

اذا حصلت على تقييم ثلا من خ فانك تستحق زياده 10% وفي نهايه السنه يحصل على تقييم من خمسه ويجي يطلب زياده 10% يقول والله

هالمعذره ما عندي لك شيء يقول بسياستك اللي انت معلنها فخلينا نتفق ان السياسه

ادانه فالنوع الاول قلناه جهات تكتب سياساتها وتعلنها وهذا فيها جزء كبير من الوضوح والشفافيه

وو ثاني هذا انا فضله صراحه لان في تكنيك معين تحرص على كتابه السياسات والاجراءات ولكن تحطها بالدرج ليش يا ابو فهد تحطها

بالدرج يا ليشف يروحون لشركه موارد ويطعونهم مبلغ وقدره ويقولون نبيحه وكمه ومادري ايش وسياسات والاجراءات وبعدين

يكتشفون شركه موارد ان العميل اخذ السياسات والاجراءات وحطها بالدرج ول سنتين ما طبقها

>> ليش >> اسباب كثيره اسباب كثيره لكن >> في اسباب منطقيه

>> خلنا نشوف الاخوان ش اسبابنا فيها >> ش الاسباب اللي تخلي المؤسسات برايكم >> اللي اخذ اللي خذوا عندي دورات يمكن

يجاوبون >> غششونه [ضحك] طبعا

لانها تدينه >> طيب الديني الى متى بحطها بالدرج >> نعم

يعني البعض يقول ان القيادات ا ما يطبقها على

احبابهم وكذا >> شكرا في واحد في واحد رد رد جميل ابلطف الرد هذا ولكن ما هو الاجابه اللي

انا ابيها >> تطبيق تدريجي بمعنى >> انا الان كتبت السياسات والاجراءات

هل انا لدي القدره اني اعلنها واطبقها [تنحنُح] ما ادري اذا كنت ما ادري فافضل طريقه

تحطها بالدرج وتخلي تعاملك بناء عليها ليش علشان ما يكون فيه تفاوت في التعامل

ليش عندي جايد لاينز عندي سياسه في الدرج ما في احد شافها فتعاملي موحد مع خالد الحربي ومع ياسر ومع الثاني والثالث لكن

ما اعلنتها ما في حد يقدر يديني ليش ما اعلنتها ماني جاهز انا ما ادري الى الحين

وانسني اتاكد اني جاهز اعلنها خصوصا اذا كانت السياسه متضمنه جوانب ماليه لان الجوانب الماليه هنا فيها ريسك

كلنا نعرف ان الامور الماليه مرتبطه ب السنه الماليه وقدره الشركه الماليه فلما اني اعلنها هل انا جاهز او لا فجزئيه هذا

الامر تحطها في الدرج اجراء صحي نوعا ما انك تبدا تطبق السياسه عشان ما يكون في تفاوت وانت تهي نفسك انك تعلنها فهذا

النوع الثاني مهم جدا عندي في النوع الثاني انهم ما يطولون سنه سنتين سنتين ونص خلاص اعلن

السياسه النوع الثالث يا ابوه فهدون اخوان هذول صراحه يعني ما تقول

يعلن السياسه ويخالفها يعني يقول اعلم الخيرك كركبه >> عجيب

>> شفتوا شلون رايح وجايب سياسه وكل شيء ومعلنها واخالفها وعلى عينك يا تاجر يلا >> يخالفها باللي باللي

يراه ويطبقها باللي يراه من جهه اخرى طبعا هذا اتوقع يعني >> لا

يتم في اي حاله من الاحوال ان الاقارب يعملون في قسم واحد وت تلقى 13 عيال عم [ضحك]

مكتوبه مخالفه هذولي حدث ولا حرج >> صحيح >> هذولي حدث ولا حرج بس هذا امباكت على ايش؟

على سمعه الشركه ومساله الحقوق ومساله في المحاكم العماليه و وى اخره كره الثلج هي

>> صح طبيعي تاثر بالنهايه طبعا السياسات وهي احد المحاور اللي عندنا وانا يعني الكلام للجميع واعتذر منك استاذ خالد

>> قد يكون ترتيب المحاور دخلنا بعده موضوع ف >> هذا هذا هذا من حسن يعني تفصيلك في الامور انك تاخذ من الفكره وتطلع منها افكار

>> لا ما شاء الله عليك وانت انت اللي على ما قال انت اللي على المنبر كذلك ف كنت بضيف معلومه للامانه راحت خلها

>> [ضحك] >> خلنا خلنا خلنا نختم ولا يعني نختم كمحور قصدي برساله

لماذا المنظمات تحتاج الى سياسات واجراءات كرساله واحده تختصر الموضوعي اللي دخلنا فيه في هذا المحور

>> نقاط نقاط كثيره الوضوح والشفافيه انت تنادي بالوضوح والشفافيه السياسات والاجراءات وضوح وشفافيه انت تنادي في

العداله السياسات والاجراءات عداله انت تنادي في مساله استبقاء الموظفين السياسات والاجراءات اهم حافز من حوافز

استبقاء الموظفين انهم يشوفون وضوح انت تنادي في بيئات العمل بيئات العمل ترى ما هي ما هي مكيف يبرد بشكل برد كويس ولا

كرسي لا بيئه العمل هي قياده تمكين سياسات واجراءات وضوح شفافيه ثقافه هذه كلها بيئات عمل فعامل

اساسي بيئه عمل فانت تنادي في بيئات العمل وخلافه هذا امر وعلى اثرها قس في كثير من التفاصيل والامور

>> جميل جدا >> طيب متى تكون السياسه >> صح صح والاجتهادات اللي ما لها سانع بعد

>> فلما يكون في سياسات واجراءات كثير من كثير من الاشخاص يطلعات يفكنا من الاجتهادات اللي

مالها سنع والله احنا كنا نسويها بشركتنا اللي قبل مالي علاقه في شركتك اللي قبل انا عندي السياسه ايش قاعده

صحيح انا اعرف لك اجتهادات عن واحد مسك ال البرزنتيشن وقام يخربط شويتها

يبغى لي سياسه انا عاد استذ >> يب سياسه متى تكون السياسات عب استاذ خالد

متى تتحول من شيء يضبط المؤسسه وعملها ويساعدها بانها تتجه الى تحقيق

استراتيجيتها من خلال تطبيق اوبريتنج موديلز فعاله ايا كانت المحاور او خلينا نقول البلرز الرئيسيه لاستراتيجيتها وكيف

انها تتنفذ كيف انها تتحول من سياسه داعمه الى سياسه تثر على الثقافه تاثر على القيمه المؤسسيه

بشكل كامل >> جميل الامر الاول ذكرت ذكرته قبل شويه هو

جزئيهطلق >> في بعض المراحل قد تكون عبع خص للستارت اب >> خص للشركات لبعض الشركات الناشئه في حدود

ضيقه ترى يعني بمعنى لا احد يفهم من كلامي كل شيء لا لا قد تكون شركتك شركه ستارت اب ولكنها مملوكه لجهه حكوميه لازم يكون فيها

سياسات واجراءات ما تقدر اصلا لازم التوظيف يكون مبني على والترقيه تكون مبنيه على حتى لو انك شركه ناشئه لكن في

بعض الشركات ستارت اب في مراحل معينه السياسات والاجراءات هي عائق لها فلازم

انك تقيس الاثر كل بين فتره وفتره هل السياسه قاعده تعيقني او خلاص لا يجب اني يكون عندي سياسات واجراءات عشان ابدا اني

في الممارسه فهذا امر الامر الثاني >> يعني اول باب مرتبط بحجم المؤسسه او او مرحله المؤسسه نفسها مرحله المؤسسه

>> مرحله المؤسسه ومرحله المنظمه بشكل عام >> وليست على اطلاق ارجع اقول لساعه الاق حتى لو كان ستارت اب

زي ما ذكرت قد تكون لشركه مملوكه جهه حكوميه >> او مطروحه بسوق نمو او كذا مطروح بالضبط

هذ لازم هذ لازم انك تسوي هذا الامر لو ان شاء الله ما في الا انت واحد في الموارد البشريه وكلكم بجروب واتساب سبعه عدد

موظفين الشركه لازم يكون عندكم سياسات واجراءات >> طيب

>> الامر الثاني اذا كانت عائق زي مثال قبل شويه الموارد

البشريه اللي يجد نفسه في دائره الموافقات سلسه الموافقات هو اصلا ما له سنع انه يكون فيها

جميل >> فهذا التفصيل الشنيع في الاجتهاد اللي غير في محله الاسهاب فيها قد يعيقه لانك انت

لازم تعرف لا تكن صلبا فتكسر ولا ليلا فتعصر >> صح

>> قد ما يكون عندك سياسات واجراءات تفصيليه ترى قاعد تعيق عمل هذا الاجراء المفروض انه يخلص في يوم بسبب

اسهابك فيه وتفصيلك فيها الغير منطقي ممتاز اخذ يومين طيب تعال وقف وقف وقف تعال عند

السايكل مره ثانيه كم فيها فيها اربع اشخاص هل اربع اشخاص كلهم نحتاجهم هل لازم كلهم يوافقون ولا قد يكون اثنين منهم

يطلعون فهذه جزئيه مهمه جدا الامر الثالث اذا كانت مخالفه كثير للمصادر اللي احنا ذكرناها مخالفه لانظمه تشريعات مخالفه

لثقافه المنظمه مخالفه لبريتن موديل مخالفه مخالفه فما هي عائق بالنسبه لي هي ما بتفيدني ش فائده سياسه قاعده تجيبها

علي مخالفات ش فائده سياسه قاعد تعطل علي العمل ش فائده سياسه قاعده تخالف ثقافه منظمه زين

انا قاعد انادي فيها ش فائده سياسه قاعده تخالف استراتيجيه شركه وتوجهها في النمو معين هي قاعده تعيقني فجميع المعطيات هذه

اقول السياسه عبء السياسه عب الامر الرابع وهو دارج دارج جدا لما تكون السياسه موجوده

وتتحول الى محط انتقاد وادانه للشركه انها ضعيفه وانها غير واضحه احيانا عندك

سياسه واجراء بس لما تكون ما تطبقها يعني سياساتك واجراءاتك واضحه وتعبان عليها ودافع عليها

مبلغ القدر وكل شيء بس لما ما تطبقها ش بتكون السياسه والاجراءات في الماينس عليك تجاه رده فعل الناس فصارت

السياسه والاجراء عبا عليك في انه يقولون شوف الحرامي اسف على هذا المصطل بس شوف الحرامي شوف

الغير غير صادق عندنا يعني لو ما عندك سياسه واجراء اهون بنقول

والله ما ندري هو وافق اليوم وبكره رفض اي ما ندري اليوم يمكنه متهاوش هو ام العيال ف جته ه المعامله ووافق عليها زين بكره

رفضها بكره اموره طيبه ووافق فخليتني هنا اراعي مشاعرك فاختار انا وقت مناسب لكن لما تجيني وتقول لي هذه سياساتي

واجراءاتي وانا واضح وتخالفها بشوفك كذاب فهنا صارت عبء بشكل كبير جدا وهذه اكثر شيوعا اكثر الامور شيوعا والامثله في ذلك

كثيره في >> جميل المحور الصراحه يعني غطيناه باكثر من

تطرقنا له من عده >> ابو فهد ترى يمكني انا استرسل واطول عادي اقطع علي الخط وقول لي

>> ابدا ابدا انا جربت المقاطعات وجدت انك يعني ما تنسى انا من الناس اللي اذا قاطعني احد نسيت فتجربت معك وخلاص يا ما

شاء الله بالعكس [تنحنُح] احنا بالاسهاب قاعدين نتعلم ونفهم اكثر الله يعطيك العافيه

>> ا المحور الرابع معنا هو بناء السياسات ودائما فهمنا السياسه فهمنا الاجراء ش فرقهم الفرق بينهم فهمنا متى تكون السياسه

عب وكيف عب فهمنا ش مصادر السياسات وكيف اننا ا نستغلها لكن كيفيه بناء السياسه >> طيب

>> من وين ابدا ش الاشياء اللي اخذها بالاعتبار عشان اكتب السياسه بالشكل الصحيح اللي يعكس التوجه الابواب كمشروع

يعني خلناخذها كفكره كمشروع تطوير سياسات >> ممتاز طبعا لما تجي عند

بنائها خلينا نقول اخذت بالاعتبار كل المصادر >> تجاوزنا مرحله المصادر

>> ممتاز تجاوزنا مرحله المصادر فيجب لكل سياسه معينه تحدد الهدف ش الهدف من هذه السياسه سياسه توظيف

سياسه تدريب وتطوير سياسه ايا كان الهدف النطاق من تبي تطبق عليه

ومن الادارات الاونرز فيها من الادارات المالكه من الادارات المعنيه قد ما تكون اونر بس

انه اداره معنيه شريكه فرضا الاداره الماليه الموارد البشريه هو المالك للسياسه ولكن طرف في هذا

الموضوع الاداره الماليه التعريفات هذا امر مهم جدا الالفاظ مهمه لما اجي واقول

ا المدير طيب اذا كان مديري مشرف ما هو مدير >> اوكي

هنا نفترض ان رئيس لما يقول لفظ في السياسه المدير خلاص انا بفهمها انها مدير منصب مانجر طيب لا لحظه اوقف انا ما عندي

مانجر انا عندي سوبرفايزر ها فهنا نجي عند لما اقول لك الرئيس المباشر فانا اقصد كل بوزيشن اعلى من البوزيشن حقك سواء كان

مدير او ايا كان فالتعريفات مهمه جدا لما اقول الشركه من الشركه لما اقول الرئيس منو ه التنفيذي ولا الرئيس المباشر

جميل >> لما اقول صاحب الصلاحيه فهذه كلها معطيات اصحاب المصلحه

>> اصح شكرا اصحاب المصلحه فالتعريفات مهمه >> جدا في بناء فقلنا الهدف قلنا النطاق قلنا التعريفات بعد ذلك السياسات اللي هي الاطر

النظاميه تبدا السياسات الاطر النظاميه في هذه السياسه فقره 1 2 3 4 5 6 بعدها تجي على مساله ال الاجراءات في احيان يضاف

ا مصفوفه الصلاحيات مصفوفه الصلاحيات في السياسه >> السياسه

>> ولكن في بعض الجهات لا يطلع مصفوفه الصلاحيات كمشروع مستقل >> صح

>> ليش لاني اذا وانا افضل هذا البراكتس ليش لانك اذا حطيت مصفوفه الصلاحيات في السياسات

السياسات يا ابو فهد ا ماده خام تغييرها بشكل سنوي متعب وصعب و وغثيف يتعب

وصعب وغيف كل الثلاثه زين فالمفروض انك لما تبني السياسه تضع بعين الاعتبار انها تراها ما بنغيرها لفتره

معين معين للسياسه مشكله لازم انها تروح للجنه لجنه الحوكمه والحوكمه ترفعهم شون وبعدين يوافق

عليها الرئيس تنفيذ تطلع للمجلس فتخيل ان كل حلقه من الحلقات ممكن يكون عندها وجهه نظر وترجع

بعض المرات برضه السياسات قد اعتقد وصحح لي قد تكون مرتبطه باصحاب مصلحه خارجيين عن المنظ

>> بالضبط قد تكون اصحاب مصلحه خارجيين لازم انهم يعمدون عليها خذ لك ثلاث شهور اضافيه ممتاز

طيب اذا تحت هذا المبدا حاول قد ما تقدر وانت تبني السياسه وانت تعرف في جهه عملك هنا مرجعيتي ايش قلت جهه العمل لما تكون

جهه العمل عندك محوكمه في اطراف كثيره اذا حاول قد ما تقدر في بناء السياسه ابنها على اساس اني قد ما اقدر تراها ثلاث سنوات

مستمره معي >> جميل >> اربع سنوات مستمره معي قد ما اقدر طيب لما

اقول ثلاث سنوات اربع سنوات في بعض الفقرات قد تغير بتغير الظروف زي ايش؟ زي فرضا

مصفوفه الصلاحيات مصفوته الصلاحيات الهيكل التنظيمي عادي انه يتغير ممتاز تغيرت الهيكل التنظيمي باي ديفولت بيتغير مصفه

الصلاحيات ففي كثير من الجهات تقول لا مصفوفه الصلاحيات خليها على جنب ما لها دخل في السياسه

يصير عمليه عادي اغيرها متى ما استدعى الامر غيرتها وتنشر بناء على السنه كذلك بعض السياسات لما تجي على سبيل المثال

سياسه راس المال بشري انا اكثر شيء انادي فيه طلع الاجراءات الماليه من سياسه الراس البشري ليش خل

عندك سياسه المزايا والتعويضات فسياسه المزايا والتعويضات خلها رشيقه في مساله التحديث التعديل

مربوطه في لجنه المكافات ترشيحات خلها مساله عندها هذا المستوى من الرشاقه

بس سياسه المال البشري اللي انت تبي تعلنها عند الناس وتقول ها انا وها ابي ممتاز يجب انها تكون واضحه

شفافه ا فيها كامل التفاصيل اللي يحتاجها الموظف ما ينفع ان الموظف يشوفها تتغير كل سنه مره ا

>> مرتين >> هنا باب ما جاء فيه عك يعك عكا >> [ضحك]

>> بارك الله فيك طيب الاجراءات ش تبي تعطينا خلنا نقول باخر دقيقتين قبل نتوجه الى الاسئله واحنا يعني معنا المحور الاخير

وتكلمنا فيه بارك الله فيك استاذ خالد اللي هو الاخطاء اشاعه وتكلمنا عن مجموعه من الاخطاء خلال النقاش والحوار اللي دار

بينا الاجراءات ا كيف نكتبها

او انصح التعبير كيف نجعل منها قيمه مضافه للمؤسسه ما هي الاشياء اللي نتجنبها

بشكل عام >> طيب زي ما ذكرناه هو جزئيه الاجراءات قد ما تحاول انك تبسطها

زين وتسهل العمليه وتسهل الاجراء ترى هذا ينعكس على نضج وسهوله العمل باختصار لما تجي تكتب اجراء

نزل قبعه الممارس والبس قبعه انك رايح بيدك معامله معينه في جهه من الجهات وتبي موضوعك يخلص

نقطه على السطر >> المستفيد >> نقطه على السطر هل انت

تتمنى ان الموضوع ياخذ سايكل طويل ويقول والله اشهر عليها المدير الفلاني عند المدير الفلاني ولكنه باجازه

ف ننت انتظره هنا يجي بعد اجازه بعد اسبوعين بنزل قبعه ضابط [أصوات شخير] السياسه او مالك

السياسه او والبس قبعه المستفيد هنا بتغير نظرتك تغير نظرتك في الاجراء دائما انا اقول

الاجراء على شان تسهل عمليه كتابته حرفيا حرفيا عامله فكك تفكيك امسكها من اوله وخذها ست ستب

باي ستب خطوه بخطوه ترى لما تاخذ خطوه بخطوه يطلع لك 15 خطوه ارجع تقييمها تكشف انها 15 تقليها 11 تقليها تسعه

>> ليش اذا لبست قبعه المستفيد فقد ما تقدر انك تسهل الاجراءات بما يخدم المستفيد وما يخدم مصلحه العمل ولا يضر في اطار الحوكمه

او يضر في اطار الوضوح والشفافيه اقدر اقول طلعت بافضل مخرج وافضل نموذج في الاجراءات

>> جميل جدا جميل جدا اللي عرفه كذلك ان الاجراءات في مرحله اعدادها تعتمد على مهارات

استخدام الادوات زي فيزو زي مثلا >> اي وسيله اخرى >> ا هل تتطلب مهارات

لتطوير يعني ممارس الموارد البشريه اللي يرغب في مساهمه المساهمه مع المنظمه في تطوير هذه

الاجراءات هل هي صعبه هل هي سهله مش نصيحتك لممارس الموارد البشريه تحديدا في دعم مؤسسته في تطوير هذه الاجراءات

وتحويلها من اجراءات مفهومه الى اجراءات موثقه ا تساهم يعني في تعزيز الفهم وال

التطبيق الصحيح >> 100% اي عمل معين معين الا ما يكون فيه هارد سكيلز يدعم هذا العمل ولعل من هذه

المهارات الصلبه هو جزئيه معرفتك في السيستمز وفرض الانظمه او الاي ار بيز اللي انت

تستخدمها اللي من خلالها بتخدمك بشكل كبير جدا في تبسيط الاجراءات الى تشارتس ورسومات

وتسهل من خلالها حتى على مساله متى تعرف انك انت واضح لما الاجراءات

تترجم الى في الاي ار بي دائما ديفلوبرز واللي شغالين في الاي ار

بي متى تعرف ان انت امورك في السليم؟ اذا كان الموضوع عندهم سهل اذا كان الموضوع عندهم معقد اعرف ان الاجراءات انت عندك

معقده ما يقدروا يفهمونها ف وانس انها تكون سهله وجاهزه مترجمه الى تشارت او جاهزه مترجمه الى اي تولز تستخدمها

انها بتفيدك تنعكس بشكل مباشر حتى مستقبل لما يكون تتحول الى اتمته او تتحول الى انظمه فقطعا الادوات والسيستمز والانظمه

والمهارات الصلبه اللي بتساعدك في كتابه الاجراءات من فيزياء وغيرها هي بشكل كبير جدا داعمه ومساعده ل ا

لك وهي قيمه مضافه ا لك عن غيرك >> وهل متعارف عليه في الغالب انها من مهام الموارد موارد بشريه او ممكن ان لاداره

معينه تكتب هذه الاجراءات وتشاركها مع الموارد البشريه >> هو التطوير التنظيمي ممتاز نعم وفي بعض

الجهات التطوير التنظيمي عندهم تحت التطوير المؤسسي >> صح كاداره مستقله عن الموريه

>> نعم تحت بس خلينا نقول هي متعارف عليه انه بالتطوير التنظيمي ولكن وهذا شيء شق مهم جدا هنا نجي عند النقطه الاساسيه اللي

احنا تكلمنا عنها اللي هو ستيك هولدرز لانك انت لما تكتب سياسات واجراءات ما ينفع انك تكتبها حالك لازم انه فرضا عندك

شخص متعلق في الليجال عشان يقول لك هذا صح هذا خطا هذا مخالف طيب هل هذا معناه ان الليجال هم اللي

يكتبون لا الليجال بينظر في منظور قانوني بحت فهي اطراف كثيره معنيه الى ان تطلع بافضل

مخرج >> جميل مثل اللي انشرت لها استاذ اللي هي الصلاحيات مصوفه الصلاحيات

صح ولا لا؟ ك يعني في عمليه كتابه ال >> نعم >> الاجراء يكون لها اصحاب مصلحه

>> بالضبط بالضبط كذلك في مصفوفه الصلاحيات يحدد مين مين اللي يوافق ومين اللي يعتمد ومن المستشار الى الى اخره

>> بارك الله فيك و خاتمه قبل ناخذ الاسئله ولا ندخل بالاسئله مباشره

>> لا خلينا ندخل بالاسئله ح >> طيب جميل ممتاز جدا بارك الله فيك وشرح وافي في وكافي

وما شاء الله تفاعل جيد فالله يعينك على الاسئله [ضحك] يقول بسم الله الرحمن الرحيم

انا علق ما شاء الله ماني قادر احرك خليني باخذ سؤال في سؤال جاز >> تفضل ابعد معي

>> الله يرفع قدرك هذا يقول ا ما هي ابرز اسباب تغيير السياسات والاجراءات في اسباب منطق وفي اسباب غير منطقيه ش

اجاوبك فيه ش تبي اجاوب يا ابو فهد منطقيه ولا غير منطقيه المنطقيه اتوقع تطرقنا لها قلنا

>> المنطقيه الانظمه الشريعات تغيرت >> نموذج العمل تغير توجه الشركه تغير هذه كلها تخلي

>> الجابز وقف جابز مهم جدا قد اني ابني السياسه واكتشف ثغره >> صح

>> يعني تجيني تطلع تطلع علي مشكله طيب كيف اني بحلها بحل هذه المشكله باي طريقه كانت من خلال

التظلم واللجنه لكن مباشره اني احلها لازم اشد فل ذس جاب في تعديل السياسه >> صحيح

>> والاسباب الغير منطقيه >> المعذب يبي >> المخرج عاوز كذا

>> معزب يا ابيض >> دوريه مراجعه الاجراء >> الدوري ث المراجعه

>> ام >> بتختلف في بعض الجهات سنويا >> صح

>> في بعض الجهات سنويا ولكن الغرض من دوريه المراجعه هو في مسائل التثال الحوكمه لا يعني اني اراجعه اني بغيره ترى

>> صحيقدمها لي الاجراء برضه يعني اذا كان غير فعال من خلال

الشواهد الواضحه انه في تاخير في كذا ا الموظفين مستائين الى اخره فهنا برضه مو بالضروره انك ربع ممكن انه

>> هنا نجي عن امر مهم ابو فهد ان احيانا لما تكون المنظمه كعمل مؤسساتي محوكم زين ا لما يكون عندي لجان خاصه في التظلم

مخرجات اللجان الخاصه في التظلم هي مدخلات للاداره اخرى الادارات الاخرى واحده من الادارات الاخرى التطوير التنظيمي لما يجي

لما نهايه السنه يجيب لي لجنه التظلم ها تظلمات طيب هنا بعرف ان عندي خلل في سياساتي

واجراءاتي اوكي خل مساله ان بيحل هذا التظلم وخلافه هذا امر بس انا عندي مشكله ثانيه الاودي برجع واشوف فانا عندي مخرجات

اللجان هذه هي مدخلات لي في تعديل >> صح >> السياسه وغيرها زي ما قلت لك الى تصل الى

ان تصل الى مراحل نضج معينه خلاص ما بتغيرها الا لمتغيرات كبيره زي اللي صار قبل تقريبا

سنتين تعدل نظام العمل بكبره ممتاز وتعدلت انظمه وتشريعات فقولا واحد اني تتعدل الانظمه ولا سياسات والاجراءات

>> صحيح وهذا دائما يعني يردنا لموضوع الكل يعني يصوت في خصوصا الممارسين وخبراء الموارد البشريه اللي هو التكامل المؤسسي

وتحديدا لو كانت اداره التميز المؤسسي او كان ا عفوا قطاع او او اداره عامه او كذا او اداره داخل مورد بشريه كورجنازيشنال

ديفلبمنت او دي لازم هذا الشخص او الاداره تتميز ب نظره شامله للمؤسسه بحيث انها تحقق

التكامل المنشود ما بين الاداره القانونيه ما بين اللجان ما بين صوت الموظف ما بين المستفيدين من البرودكت او المنتج للمؤسسه

او الخدمه فهي التي تعكس هذا التطور رات داخل سيستم المؤسسه نفسه داخل

طريقه العمل داخل ابراز قيمه المؤسسه من خلال هال القدرات اللي قاعده تديرها على راسها

السياسات وفعاليتها وكذلك الاجراءات ا برضه يعني اسئله الى اذا عندنا ممكن ناخذ كذلك

احد اذا حب يتداخل معنا بشكل يعني خلنا نقول مختصر شوي ومباشر في سؤاله يا ريت والله

الاستاذ رامي تفضل استاذ رامي >> السلام عليكم جميعا

>> وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته >> اسمعني استاذ عبد الرحمن >> سامعينذ

رامي >> سامعينك نعم >> سمي يا اخوي رامي

>> الو >> سامعنا استاذ رامي نعم نعم انتم تسمعوني

>> نعم >> نعم نسمعك تفضل اطنا سؤالك لو سمحت >> اولا شكرا لكم جهودكم وللدورات هذه اللي

هي اكثر من رائعه شاكر جهودك استاذ ياسر استاذ خالد انا من الاشخاص اللي مهتمين في عمليه تجهيز وتنظيم السياسات والاجراءات

لاكثر من جهه وفي سؤال هنا دائما نسال فيه ونحتاج توضيح من الاستاذ خالد لانه خبير في هذا الجانب

ما هي اصعب مراحل تجهيز وتنظيم وصياغه السياسات والاجراءات وهل السياسات

يعني بتحدث لتبسيط الاجراءات او فقط الحوكمه هي بتكون اساس الشغل الخاص بالصياغات وتحديد السياسات هذه

و مره اخرى اشكركم على هذه الدورات وان شاء الله يعني يكون في معنا مواضيع اكثر اهميه واكثر زي ما يقولوا احتياج لنا احنا

كموارد بشريه طبعا انا اكلمكم من اليمن وسعيد جدا بالمشاركه معكم في هذه الدورات >> حياك الله يا اخوي رامي يا مرحبا لا تطلع

يا اخوي رامي عشاني باخذ السؤال شق شق فقلت لي ما هو اصعب المراحل هذا السؤال الشق الاول في بناء السياسه

صح اخي رامي طيب هذا الشق الاول يعني جزئيه اصعب

المراحل ما ابي اجاوب اجابه عامه ولكن بكون واقعي ما نقدر نقول

هذه المرحله صعبه على كل الجهات خلي بضربك مثال يعني قد تكون ضبط السياسه من حيث الانظمه والتشريعات هي المرحله الصعبه اذا

كانت هذه الجهه خاضعه لاطراف كثيره جدا في الانظمه والتشريعات فهنا قد تكون هذه المرحله تحديدا صعبه يعني عندك اكثر من

طرف عندك الجهه الفلانيه والجهه الفلانيه والجهه الفلانيه فجزئيه حصر الانظمه والتشريعات وضبطها هذه المرحله قد

تكون صعبه في بعض الجهات ممتاز قد تواجه صعوبه في الاويرنس في انها توصل هذه السياسه للموظفين

لما يكونون الموظفين حجم الموظفين بمستوى مستوى معين او عدد الموظفين بمستوى معين او ايا كانت يعني الموظفين اللي تعامل

معهم بمستوى معين قد تكون اللغه صعبه لما تكون شركه فيها تعدد في الجنسيات او نوع معين من الموظفين فهنا الاويرنس مشكله

اوكي انا كتبتها بالطريقه صحيحه واموري ا واضحه بس كيف بوصلها للناس عندي سبع جنسيات ولا واحد منهم يتكلم اللغه العربيه

ولا واحد منهم يتكلم اللغه الانجليزيه هنا صعوبتي وين في اني اعلم الناس اعلم الموظفين قد تكون

صعوبتي لا في بنائها من حيث الانظمه والتشريعات ولا من حيث الموظفين صعوبتي وين صعوبتي والله في تطبيقها على ارض

الميدان ليش خليه بيضرب مثال لما تجي عند شركه عائليه على سبيل المثال واعتادت انها تؤدي

دي هذا العمل بطريقه معينه والله ابو خالد يبي كذا قال دام ابو خالد قال كذا هو يمشي كذا جت هذه الشركه

في ما بقا ليله وضحاها ولكن في فتره ليست طويله وادرجت ممتاز ها الان بتواجه مشكله في تطبيق

السياسه لان الموظفين ما تعودوا تروح انت اكتب سياسات واجراءات وكل شيء فلما تي تطبقها على ارض الميدان

لها 40 سنه 30 سنه تمشي على راي ابو خالد لكن الحين تجي تطبقها تواجه مشكله في ال المقاومه والمقاومه هنا ليست مقاومه بغض

بغرض المقاومه انهم ضد ما يعرفون تروح تكتب سياسه وتجيب ابوه فهد وتدفع له مستشار

مبلغ قدره وتجيه حالات وهو قاعد يروح ويجي ويكتب وكل شيء ومن هالكلام ويضبط العمليه على احسن شيء وتعلن ويصير في اويرنس وفي

ورك شوب وكل شيء ومن هالكلام ويا جماعه الخير الامور طيبه امور طيبه من بكره ست اشخاص واقفين عند مكتب ابو خالد جايبين

ورقه عشان يوقعها ابو خالد مريتوا على المدير المالي لا الخير والسياسات احنا قاعدين ننادي فيها فجزئيه

المقاومه والتطويع فصعوبه يا اخي رامي ما نقدر نقول على اطلاقها هي على نوعيه المنظمه وين بالضبط انت تواجه

صعوبه فيها في تحديد الويكسز >> وهذا جزء من دور المستشار يا اخوي رامي ولايهون اخوي ابو فهد

>> ان يجي دور المستشار يعرف وين الويكس وين نقاط الضعف هل هو في الانظمه والتشريعات ولا بواجه مشكله في الموظفين ولا وين

بالضبط >> طبعا ال التغيير واداره التغيير هذه برضه باب منفض

باب >> انا ودي اخذ فاصل على سؤال مكتوب قبل اعطيه

الاستاذ عبد الرحمن المجال انه يطرح سؤاله وهو ما هو الفرق بين السياسه والاجراء فاهمين الدليل ش وضع بالموضوع

>> الدليل الاجرائي >> ايوه >> يعني الدليل الاجرائي خليني اقول لك هو

احيانا يكون ماده خام مرجع للاجراءات الموحده والاليه المعينه في تعديل السياسه او كتابه السياسه او كتابه الاجراءات فهذا

مرجع لما اجي معين علشان اسوي سياسات او اجراءات او بعدل في اجراءات معينه بحيث وهذا جزء من عمل المستشارين انه لما يسوي

سياسات اجراءات علشان يقفل على اكمل وجه يقولوا هذا الدليل الاجرائي عشان بكره ان شاء الله من

انكم بغيتوا تعدلون ولا تسوون هذا الدليل الاجرائي كيف انك ممكن تعدل سياسه >> الخطوات ممتاز

تفضل استاذ عبد الرحمن >> اسعد الله مسائكم جميعا >> مساك بالخير الله عندي استفسار انا جديد

وفي المجال هذا اللوائح والسياسات بس ابى استفسر هل اللائحه الداخليه هي

المقصود فيها السياسات ولا لا اللي تعمد من مكتب محامي خارجي وترفع في منصه قوه >> هي مص

>> وهذه >> هذه لائحه تنظيم العمل الخاصه في الشركه مصدر من المصادر اللي نعتمد عليها

>> هل هي نفسها هي السياسات اللي قاعدين نتكلم عنها >> لا قد ان بعض الجهات

>> لا لا قد بعض الجهات تكتفي فيها >> تكتفي باللائحه بس الا هي في فرق بين >> بس في فرق بين اللوائح وبين السياسات

>> نعم في فرق طبعا السياسات هي لوائح اصلا وهي انظمه مشتقه لكن لما تحديدا على اجابه على سؤالك

هذا انا عندي لائحه تنظيم العمل اللي هي مجبره كل شركه يكون عندها لائحه تنظيم العمل اذا كان عدد الموظفين 49 اقل

تاخذستاندر 50 وفوق لابد يكون مكتب محاماه معتمد هذا اللي انت تقصد >> هذه م

>> يعني هذه انا اشتغلت عليها ولو قطع الواردك انا اشتغلت عليها هذه اللائحه الداخليه من اول ما جيت ما كان عنده اللي

هو الاو فبديت اشتغل على اللائحه الداخليه حدثت فيها انا شخص قانوني وخبرتي ما بين المجالين فحدثت عليها واعتمدناها من مكتب

محامي خارجي وعمدناها في المنصه >> ا فجاني لبس عن استفسار بخصوص هل السياسه هي نفسها اللائحه الداخليه او لا لابد من

اني اصدر سياسات جديده واترجمها بال بالاجراءات >> ما نقدر ان نقول لازم قد يكتفى اوقات قد

بعض الجهات اذا >> جعلت لائحتها لائحه تنظيم العمل شامله >> ممتاز [تنحنُح]

>> قد تكتفي فيها لفتره بس >> ما بتخدمها في مراحل متقدمه ترى >> زين

>> مضبوط >> لان السياسه ولا ولا اختم وردك >> لان السياسات اللي احنا نتكلم عنها لا هي

تفصيليه مسهبه تفصيليه مسهبه وهذه ما تخدمك فيها لائحه تنظيم العمل >> طيب هل في امكانيه ان اصدر اجراءات

>> خص اللائحه على طول من دون لابد >> نعم نعم >> يعني اقدر اكتفي باللائحه مع الاجراءات من

دون سياسه >> احسنت >> لكن الافضل اني اصدرها كلها كثلاث

>> طبعا ارجع واقول لا تتوقع انك تصل لمرحله النضج >> طبيعي

>> فانت >> حاول قد ما تقدر انك تبدا تبداها بخطوات من بكره يا طويل العمر ابدا في كتابه

اجراءات من انعكاس من سياسات من لائحه تنظيم العملي >> من اللائحه وحط عندك مستهدف بعد سنتين اني

اببني سياساتنا الداخليه التفصيليه المشتقه من لائحه تنظيم العمل >> يعني المفروض انه اللائحه تكون شامله

والسياسه تكون اقل من اللائحه >> لا اذا كان عندك لائحه وسياسه اللائحه ماده خام السياسه اكثر تفصيلا اه

>> والاجراء اكثر تفصيلا >> والاجراء هو اليه تنفيذ المهمه

>> الله يبيضك >> وجه كبير >> ما قصر جدا

>> سعدنا باخذ مداخلتك استاذ عبد الرحمن ومعنا كذلك ا يعني اسمحوا لنا الاخوان اللي عنده اسئله كذلك احنا موجودين

بالمجموعه راس المال البشري الاستاذ خالد موجود معنا ونتشرف جميعا وانا اتكلم كذلك باسمه وامون عليه ان شاء الله

>> انه اللي عنده استفسارات كذلك يقدر يستفسر في نطاق هذا المجال و

فعشان بس الوقت برضه معي الاخت اشواق كانت رافع يدها بعد نزلت ورجعت فالعذر استاذ عبد الرحيم والاستاذه لما

على السريع استاذه اشواك تفضلي السلام عليكم >> السلام ورحمه الله

>> شكرا جزيلا على اتاحه الفرصه انا عندي استفسارين طال عمرك الاستفسار الاول ش المعايير اللي اقيم على اساسها نضج

الاجراءات اقول الاجراء هذا اليوم عندي ناضج وما يحتاج

اعاده هندسه او تحسين او اني اقيسبيانات استبيانات استبيانات ابسط شيء سوي استبيان >> استبيان مع مين مع الستيك هولدرز ولا 360

>> لا لا استبيان مع ستيك هولدر لا 360 ما بيخدمت بشكل كبير جدا سوي استبيان انجيجمنت او سوي استبيان اللي هو رضا

الموظفين فواحده من محاور الرضا هو جزئيه وضوح السياسات والاجراءات ويعطيك مخرجات خاصه اذا كان عندك عدد

الموظفين فوق ال 100 150 يعطيك مخرج بنسبه 80% صحته >> طيب هذا قد يكون مناسب على مستوى

الاجراءات اللي تخص الموارد البشريه بس انا يعني الان كشخص متخصص في كتابه اجراءات قطاع الخدمات المشتركه

[أصوات شخير] >> بالماليه والامداد والتموين وخلافه من الادارات العامه اللي تندرج تحت الخدمات

المشتركه الاتش ار ممكن اسويه باستبيان ماذا عن بقيه الاجراءات كيف اقدر اقيس نضجها ش المعاييران استبيان من ستيك

هولدرز استبيان حقين ستيك هولدرز الان انت بتقيسين مستوى نضج الاجراءات الخاصه في الاداره الماليه يدخلونستبيان

مشتريات والاتش ار والجميع الادارات ذات العلاقه اللي مرتبطه في الاداره الماليه وهنا تسوين سواء ستبيان او 3 ه ديجري اللي

انت تبين انا اذا كان الاعداد كبيره افضل الاستبيان افضل الاستبيان اذا كان الاعداد كبيره

يعني اتكلم صار عندك فرضا والله عدد الموظفين المشتريات والاتش ار والليجال هذول كلهم مرتبطين مع الفاينانس او الاتش

ار او كذا والعمليات مرتبطين مع فاينس 25 30 استبيان بيطلع لك مخرج باذن الله تعالى بس

>> العبره في ال الاسئله اللي قبل لا تكتبين السؤال تعرفين ش غلط منها >> ممتاز طيب السؤال الثاني الله يعطيك

العافيه بخصوص الان قياس النضج متى اقول عن الادارات هذه انها صارت ناضجه من ناحيه الحوكمه

على على مستوى الاجراءات يعني انا جاني هذا الاستفسار من المانجمنت على اساس انه بالنسبه لهم يرون انه لما

تكون جميع الممارسات اللي تخص الاداره هذه موثقه كاجراءات فهذا دليل ان الاداره هذه صارت ناضجه

هل هذا كافي؟ >> لا لا لا مو كافي لان النضج اليوم هو بالنسبه لنا بعد بكره ما يعتبر نضج لان في

اشياء تغيرت فانت لازم تعرفين ان مستوى النضج تراه يتغير فلا تقولين والله انا قست مستوى النضج قبل ثلاث سنوات واموري

طيبه فممكن بكره يتغير الوضع ممتاز ففي معايير كثيره جدا واحده تاخذين بعين اعتبار

التقارير المراجعه >> ام >> تقارير المراجعه هذا مدخل مهم جدا تاخذين

تقارير المراجعه الداخليه على على اداره معينه >> ممتاز كم عدد الاوديت بوينتس اللي طلعوها

>> على هذا الامر >> ا مساله الاستبيانات مساله المخالفات

كم >> ملاحظات الجهات الرقابيه هل تدخل >> شكرا ف مجموعه معطيات اقدر اني اقول والله

احنا ناضجين الان >> ام >> الان بس يعني ممكن ما احنا ناضجين بكره

لانه ممكن بكره تجي انظمه متشعه جديده لازم اني اغيرها >> ممتاز شكرا جزيلا ما قصرت الله يعطيك

العافيه >> الله يرضى عليك >> شكرا مداخلتك استاذ اشواق

المداخلات ما شاء الله معنا اليوم كثيره وانا قايل لك تحملنا استاذ خالد

>> الله يرضى عليك >> تفضل استاذ عبد الرحيم ورحمه الله >> وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته

>> استاذ ياسر ويكتب اجركم ويجزاكم عنا خير الجزاء >> ان شاء الله

>> كذلك الشكر الجزيل للاستاذ خالد على المعلومات مات النير >> الله ي

>> معكم عبد الرحيم الماطر حديث تغر جامعه الملك خالد متخصص موارد بشريه >> يا مرحبا

>> استاذ خالد حاب استفسر منك طال عمرك موجب خبرتك ا كحديث تخرج موارد بشريه ا ايش الاشياء اللي لابد ان اركز عليها انا

الحمد لله يعني زي ما تقول كان معدلي الحمد لله 4.39 39 لكن كان تركيزي بشكل اكبر على المعرفه التطبيقيه اللي تعين اي

طالب تخرج لكن الان بعد التخرج ايش الاشياء اللي لابد الواحد يركز عليها عشان يكون مميز عن غيره من الخريجين

لكي يحصل على فرص افضل كفرص اولى بعد التخرج افضل سلامتك >> الله يسلمك بس دقيقه

اي طيب ال

سؤالك مهم وانت تطرقت الى نقطه مهمه جدا الا وهي

ا مستواك الجامعي وهذه نقطه مهمه جدا تميزت بدون ادنى شك في هذا الامر ولكن لازم انك

تعرف ارض الميدان ترى مختلفه كليا >> صحيح

>> يعني ما شاء الله كم اربعه وكم >> 4.39 39 لكن انا على اطلاع بان الريل ورد اكسبيرينس يعني مره مختلفه جدا

عن >> ممتاز وهذا لازم وهذا لازم ياخذ بعين اعتبار

>> لازم ياخذ بعين اعتبار كثير من المتخصصين لما ينزل ارض الميدان يكتشف او ينصدم في الواقع يتعلم في الجامعه شيء ولا نزل فهذا

لازم تاخذه بعين الاعتبار احنا عندنا ثلاثه اشياء مهمه جدا لاي نمو مهني يتميزون الموض الموظفين او الاشخاص او

المرسين فيما بينهم في هذه الثلاثه واحد النولج المعرفه الف باء هذا التخصص والمعرفه نسميها احنا الكي اس اي المعرفه

الف ب هذا التخصص ولا اقصد المعرفه بكالريوس لا معرفه قد تكون مؤهل علمي قد تكون دورات قد تكون تعليم ذاتي قد تكون

ممارسه عمليه قد تكون ا لا اله الا الله اندماج مع زملاء المهنه قد تكون قد تكون قد تكون قد تكون

نول نعم طالب >> الكي حاول انك تتعلم قد ما تقدر اثنين

الاس واللي هي سكيلز عندي سكيلز مهارات صلبه ومهارات ناعمه ما هي المهارات اللي يجب ان تتوفر فيك من اجل انك تادي هذه

الوظيفه قد تكون عندك المعرفه ما في احسن منك في الجانب المعرفي لكن تنقصك المهارات والمهارات صلبه وناعمه لما يجي عند الصلبه

يقول لك فرضا اللغه الانجليزيه معرفتك في الادوات اللي تخدمك في لاداء مهنتك البرامج المايكروسوفت اوفيس المامك في

الانظمه السحابيه زي سابوركل بلا بلا الى اخره والسوفت سكيلز المهارات الناعم المتعلقه

في البرسونالتي الشخصيه اللي هو الافكتف كومونكيشن التفاوض التواصل الفعال كل التفاصيل هذه

الاخيره الثالثه هو ايه الاتيتيوت السلوك ش السلوكيات اللي لا يجب ان تتحلى فيها يا عبد الرحيم من اجل انك تادي هذه

الوظيفه قد تكون عندك معرفه وسلوك بس ما عندك مهاره قد تكون عندك مهاره وسلوك بس ما عندك معرفه قد تكون عندك سلوك

ومهاره قد تكون عندك سلوك فقط قد تكون عندك مهاره فقط كيف يتميزون فيما بينهم يكون عنده ثلاثه جانب معرفي عندها المعرفه

>> عنده >> المهارات وعندها السلوكيات >> نعم

>> الله يعطيك >> شكرا لك استاذ عبد الرحيم على هذه المداخله النيره

الشكر موصول كذلك لجميع الحضور للامانه والله ا يعني ودنا ناخذ جميع الاستفسارات ونقراها وودنا ما نفك الاستاذ خالد للساعه

الصباح لكن >> الله يرفع قدرك >> ما اقصر والله استاذ خالد

تواجد معنا وقدم لنا يعني ندوه ثريه وكذلك ذلك التواصل متاح من خلال مجموعه الواتساب ونضمن لكم بعد الله سبحانه وتعالى انه اي

استفسارات في خصوص ندوتنا هذا اليوم ستجدون اجابات الوافيه والكافيه من الاستاذ خالد مباشره واقل ما نقدمه لك

استاذ خالد هو الشكر وشهاده يعني متواضعه نظيري هذا التواجد وهذا يعني التقديم ال الجبار للامانه وصلت

الفكره ببساطه وباسلوب يعني مره الواحد يقدر يفهمه ويستوعبه والدليل الاسئله اللي ما شاء الله كل

الناس قامت تسال >> الله يجزاك خير >> جزاك الله خير

>> الله يجزاك خير وعليه شانك وحقيقه شاكر حقيقه يعني حضوركم شاشاكر حضور الاخوان و

تفاعلهمشاكر لكم تنظيم هذه الفعاليه وباذن الله تعالى ان قدمنا شيء يعني يليق ب تطلعات ا الاخوان الحاضرين جميعا و وشكرا

لك انت يا ابو فهد على يعني اداره الحوار واثراءه وان احسنت فمن الله وان اسات فمن نفسي

والشيطان الله يعطيكم العافيه جميعا >> شكرا لك مره اخرى استاذ خالد شكرا لكم ضيوفنا الكرام على هذا التواجد المميز

والتفاعل ال الصراحه اللي يعني وضعنا في موقف صعب اننا نتفاعل مع الجميع لكن العذر من

الله ثم منكم ا بامكان يعني الانضمام لمجموعه الراس المال البشري من في الواتساب والتواصل معنا بشكل

مباشر والوصول الى جميع الندوات السابقه والمحتويات العلميه اللي تم نشرها ومناقشتها وشرحها في ندواتنا السابقه ا

وباذن الله تجدون الافضل دائما معنا في مجموعه راس المال البشري شركه الموارد للاستشارات شكرا لفريق العمل الاستاذ علي

ابراهيم >> ومره اخرى شكرا لك استاذ خالد وليله سعيده >> الله يرضى عليك شاكر مقدر

>> [موسيقى]