元警視庁国際捜査官が暴露する芸能人薬物犯罪の裏側｜字幕ダウンロード

[音楽] スタート支援はスタ すいません。よろしくお願いいたします。 あ、よろしくお願いします。 第6 チャンネル見習いデクタ募集中です。面白い映像を作りたいという若者ご応募お待ちしております。ハ受けていただいてありがとうございますよ。 こちらそ寒いのにありがとうございます。 元々その軽視長の小明さんは刑事だったと。 そうですね。警察官30 年警視長でやってましたね。あ、 はい。 この渋谷書って言うんですか?まさに。 はい。この渋谷警察でも ほはほ 2010 年ぐらいからかな刑事やってましたね。 ほお。 やめてまだでも3年ぐらいですかね。 2023年にはい。退職しました。 うん。現在は何やられてるんですか? 今ですね。 あの、治安戦略アナリストっていうことでテレビのコメントタやらせていただいたり、事件の解説をしたりですね。 あと私もYouTube チャンネルを解説して情報安心したりしていますね。 警察官のキャリアとして国際捜査官って言うんですか? そうですね。2000 年ぐらいだったかな。 あの、国際捜査官としてあの、ま、デビューっていうかうん。 なるほど。 うん。 事件の種類で言うとどういったものを取り合使うんですか? 外国人犯罪だとか。 ほう、ほう。国をまたいだ 違法薬物のその密事件だとか 重気薬物重機たの拳銃とかね ほほそういうのこう密友事件だとかあと海外のそのマフィア組織とか犯罪組織の事件だとかで そういうのをま使う仕事ですよね。 犯人なしは観光が行われた場所に外国が絡んでればそれは一応国際捜査官の轄になるっていう。 ま、そうですね。国際捜査官っていうその書き自体は 正式にはないんですけれどもうん。 ただそういう立ち位置として、ま、ずっとやってたっていうことですよね。 うん。 うん。 つい最近で言うと上野とか はい。はい。 あと羽田香港で そうそうそうそう あった強合強盗事件です。 そうですね。はい。 ああのもなんか国際が あ、そうです。そうです。あれも 今はね、部署そのものはなくなってしまったんですけれど、 私がいた時は組織犯罪対策部っていう部があってですね。 うん。 外国人犯罪を取り締まるのもその部の担当だったんですよ。 はい。 私はその文が発足になった時に岩箱第 1期生で へえ。うん。 上野で起きたような事件なんかもう もし私が現役だったら 対応してただろうなとは思いますね。うん。 なるほど。 だからあれで言うと最初上野で 4億円が 強盗されて で次に羽枝で2 億円持ってる人が襲われたけど結局それはされなくて はい。はい。 襲われた人がなんか香港に行って その人がなぜか香港で捕まったっていうね。 そういうやっぱりあれがまさしくその国際犯罪組織が絡んでいるような うん。 そういう事件の一例ですよね。なるほど。 うん。か、 あれは事件が起きた段階で うん。うん。 警察としてはこれも外国人の組織犯罪だなっていうのは分かっているというか 感覚は掴んでいたと思います。 へえ。 今回の事件で言えば、他多額の現金を運んでいた人たちの中にも、ま、中国籍の人がいたっていうことと、 そのお金を香港に運び込もうとしていたと はい。 いうところが報道でありますよね。 はい。 香港といえば 有名なそのマフィア組織あるんですよ。 ほ、 例えば14系って言われるね。 ほ、 昔からあるかなり古い犯罪組織とか へえ。 あとね、審議案っていうマフィア組織があるんですよ。 そういうところがこう手引きっていうか関与してああいう事件が起きてるんじゃないかなっていうのは元気の捜作官だったらみんなピンとくる へえ 事件だと思いますよ。 そっか。 もっと言えば香港の 審議案だとか14系っていうのがこう いくつか連合みたいなのを組んで うん。 実態ははっきりしてないんだけど3 号っていうね 巨大組織が本拠にあるんですよ。 もう世界ナンバーワンと言えるぐらいの巨大な犯罪組織なんだけれども ほ 香港絡みの国をまいだ事件って言うとどうしてもあの辺の組織が絡んでくるっていうのはもう現実的に ある話さんが出られたテレビでも はい 韓国の反射会組織と日本の 反射会組織が決託してるんじゃないかみたいなうん。 そう、そう、そう、そう。日本で行われたその事件でやはりあの暴力団関係者名義の 車が逃走に使われたとかっていう事実が分かっているんですよね。 ま、それから考えても単純に暴力団関与してるんだろうなっていうのはあるんだけど 素人の人が聞いたら そんな分かりやすいことするのってなんとなく思わないです。 ね。 で、これ実はね、私も過去に事件を操作してる中で同じような経験をしたことがあるんですけど、 ほ、 やはりその暴力団関係者の名の車がその反抗に使われたりして、調べていくとその名義には実は今刑務所に復役中だったり、 え、 出口としてよくある話なんだけど ほう。 で、やっぱり警察も事件操作しなきゃいけないから ほ、 例え務所に復役中だとしてもその人に聞きに行きますよね、話を。 あの車がその事件に使われてるんだけどって聞きに行ったとしてもその人は 私務所にいるんだから知らないですよと。 [笑い] そこで1 つその聞き込み操作が終わっちゃうじゃないですか。 確かに そこまで考えて犯罪組織っていうのはそういう車使うんですよ。 へえ。 うん。要はその操作を行き詰まらせるっていうか 操作の手が自分たちに及ばないようにあえてそういう車を使う。それ 1つが座したからって事件解決できない。 っていうことでもないんだけれども、でも重大なあの欲しい証拠ではあるよね、その辺の。 うん。 今回の件で言えば、そのこっちで被害者だったっていう人が向こうで 犯人として捕まってる。香港でね、 そういう話もあるようなんですけれども、 それを捉えると内通者内部にもそういったこう手引きをする人間がいて、人たちが、ま、お金を巡って決託してそういう反抗を行っているんだろうなっていう風に 見ますよね。あの事件で言えばね。 うん。 私がちょっと思うのは はい。 あれ被害届け出してんのかなってちょっと思う。 おおですよね。 襲われた側です。 襲われた側が 被害届けなくても操作できるんですけど はい。 立憲に向けての操作はしないですよね。やっぱりね。 おお。あのお金が正規の金融取引だとかま、商品所取引で 出たお金ではないっていうそういう話もありますよね。今までの そうですね。道端で4億円とか1 億9000万円とか うん。 なのでそういった背景も踏まえて本当に取られた人が気届け出してんのかなっていう思いもある。 なるほど。 襲われた側にもちょっとやしいことがあるかもしれないから。 そうそうそう。報道聞いてるとあの人たちは過去にもそういう被害に合っているっていう 話もあるようなので 被害届けも出せないような お金を 犯罪者が狙ったと。 へえ。 裏の世界ではよくある話なんですよね。 うん。 うん。実際にあった話だけども、違法薬物の売買で得た はい。 お金を 違う犯罪組織が横取りしたとしても うん。 警察に言えないですよね。[笑い] そういうのを、ま、完全に混絶するっていうのはほぼ不可能なんですかね。 不可能だと思います。 要はそのなんていうか進んでそういうことをやってる人たちがいる以上 司方制度がこうどこまで踏み込んでいけるかっていうのはなかなか難しいところあると思いますけどな。 なるほど。 え、あとなんか小山さんはその某大物歌手のその覚醒剤のあと はい。昔ね。 明日とかですか? そうですね。 あ、なるほど。 今日あの渋谷警察の前で 待ち合わせしたじゃないですか。 当時の中の刑事とちょっと会ってたんですよ。 へえ。 彼は今も現役なんですけど清原さん ほうほう。 あの事件を操作した人なんですよ。 そうなんですか。 さ、覚醒剤とかを取り締まる中にも [笑い] うん。 有名人担当みたいなことがあるってわけでもないですか?たまたまですか? やはりその社会的反響が多い事件なので はい。 そういうところをやる専門の部署はありました。私がいた時は。 そうなんですね。 米倉り子さんの事件もありましたよね。 たね。はい。 で、この前、あの、えっと、書類されて吹き装になりましたよね。 はい。 あれはまとりが操作してた。警察じゃなくてね。 うん。はい。 まとりの操作がちょっとうまくいかなかったっていう側面あるんですよ。 ほう、ほう。 芸能人の はい。 薬物事件とかっていうのは はい。 例えば操作してみて はい。 最終的にダメでしたで終わっていい話じゃないんですよ。 米倉さんは不吹きそってことは柳根倉さんはもう資保護合政上何もしてないってことなんです。 ですよね。 そう。悪いことしてないんです、あの人は。 なのでもうこれから先は片身の狭いをしながら活動する必要ないんですよ。悪いことしてないんです。ほ だけどこんなに騒ぎになっちゃったじゃないですか。 はい。 中途半端な操作をすると はい。 相手が芸能人とかだと芸能人いじめで終わっちゃうんですよ。こういう風に。 というか操作がまだ完全に詰め切れてない段階で行動陣に言っちゃったみたいな。 そう。やるんだったら はい。 徹底してやらないといけないし あ、 事件できなさそうだったら中途半端に手出すべきじゃないんです。相手が 芸能人とかだったら 発表する以上は 絶対に有罪だっていうぐらいまでの立証をしないと うん。 芸能人だから優遇されてるとかって言うんじゃなくてバトりのこと悪く言うつもりはないですけど 言い方悪いけどちょっと下手こいたなってへえ。 あと暴力団を 解散させたりとかも あ、そうね。結局 うん。 解散せざる終えなくなるんですよ。ある程度の警察のそういう部署が入って うん。うん。 事件の操作に介入して逮捕して立したりすると うん。 組帳クラスをやっぱり逮捕することになるので はい。 やっぱり組調とかいなくなっちゃうとちょっと弱い団体なんかは維持できなくなって解散せざるわなくなったり なるほど するんですよね。で、よくある話で 例しては違法薬物の取引に はい。 ちょっとこの経済的に窮してるような ほ 暴力団組織が ほ一 発逆転を狙って はい。 手を出すことあるんですよ。 [笑い] そう。大きい取引にね。 大きい取引に。 そう。 それをママと私たちってか、ま、警察に限つけられてうん。 密ゆなんかを発されて逮捕されて 当然お金もね。 うん。 回収できないしっていう方たちで組が潰れてしまう。 へえ。 うん。そういうことはあります。 そっか。してるからハイリスク入りたんで一発逆転を狙うけど 組帳クラスが逮捕され 解散を余儀なくされる。 そう。そう、そう、そう、そう。そういった形で結構潰しましたよ。 そうですか。 うん。1番下の団体っていうんですか? 1時2次3時みたいな。 そうそうそう。1時2 時とかあるんですけどやっぱりねそこまで来ると 3時段くらいから 1次団体潰すってのなかなか難しい。 うん。例えば日本で言ったら山口組とかね、稲田とかああいう大きな組織を潰すっていうのはなかなか難しいんですけど、 2時段3 次団体ぐらいだったらそういう形で解散に追い込まれるっていう例はありますね。 へえ。 うん。 大変って言っちゃ、ま、語弊があるけどもう、 ま、あの人たちも膨体法なんかの締め付けでなかなかこうしのぎがね、 厳しくなってる側面があるので手を出したっていう例も あるんですよ、結構。 へえ。 はい。そっか。 ま、一方でその暴力団は必要枠みたいな、例えば外国マフィアだとか 警察が介入できないような案件は暴力団によって抑力になってるみたいな側面も実際あるんですか? そう、抑力って言うけどうん。 日本の暴力団が例えば海外のマフィアをこう抑して はい。 犯罪をやらせないとしますよね。 じゃ、その犯罪を誰がやるのか結局日本の暴力だるんです。 要はしみの問題なんですよ。 ああ、 治安維持とか 治安維持なんてそういう理由ではなくて はい。 入ってこられたら自分たちのしのぎがなくなるわけだから。 なるほど。 誰がしのぎをあれするま結局これがしのぎを削るっていうことなんでしょうけども。 そういったあの側面がある一方で うん。 今回のその上野の事件みたいな後等事件なんかはその外国人犯罪組織と日本の暴力団が決託して やってる側面もあるよっていうのもあるんですね。 そうですね。 結局お金なんですよね。 うん。 うん。 どういったご経歴を渡り歩かれてきたのかみたいなことも聞いていきたいんですけども、 今年齢はいくつなんですか? 私は52歳ですね。52 歳で はい。 生まれは青森県です。青森県三沢市っていうところ生まれました。 親は何やられてたんですか? 父はね、市役所の職員、公務員で、 母は専業主婦でしたね。 警察官にはいつからなりたかったんですか? それがですね、自分でも はい。はい。 なんで警察官になったのかこうまく説明できないんですけど。 え、そうなんですか。 昔の決の警察学校って中野にあったんですよ。 はい。 旧陸軍のね、あの施設の後地にあったんですけど、 その近くに私1 人暮らししてたんですよね。うん。 で、ある日その中野の警察学校の前を歩いてた時に、ま、門に立ってたお巡りさんにですね、 もどういうわけかなんとなくこうすいませんって声かけて うん。 警察官になるにはどうしたらいいんですかっていう風にこう聞いていたんですよ。 はい。 そのさんがこうすごく丁寧に教えてくれてで、ちょっと待っててって言って、その応募用紙っていうか書類もね、 持ってきてくれて、で、これ書いた出したら警察官の試験受けられるからっていうことでもらって [音楽] うん。 で、それを書いて出して警察官の主験を受けて合格したんですよ。 うん。 当時あの国家公務員の うん。 要請するその専門学校に通っていたので へえ。 で、外務省の試験も受けて、なんか一時試験かなんか通ってたんですよね。うん。 あ、そうなんだ。ちなみに大学はどちらですか? 大学は私あの言ってないです。私高卒組なんですよ。高卒で果になろうとしてたのだけでもなぜかその警察官の試験に応募して うん。 合格して警察官になったんですよ。 うん。 なん、なん、なんか はい。 で、その母に俺警察官になったんだっていう風なことをね、合格したよっていう話をこう電話でしたら、あ、良かったねって。そういえばあなた子供の頃警察官になりたいって言ってたもんねって言って。 うん。 そんなこと全然覚えてなくて、あ、そうなんだ。警察官になりたいって 思ってたんだなと思って。 うん。 でも警察官になって うん。 国際捜査官の妖精プログラムを卒業して。 何年目で説明するんですか? 警察官なって5年目ぐらいだったかな。 交板勤務して起動隊に行ってうん。 そこであの爆弾処理犯になったんです。 爆弾処理犯やって。 はい。 で時々テレビで見るあのごつい暴服ありますよね。ああいうのこう来て訓練してたんですよ。 うん。うん。 だけども当時その爆弾事件なんて滅多にないし 爆弾構想なんかもなくてもう訓練ばっかりでなんかつまんなかったんですよね。 なんかこう活躍したいなって動さ、 そう、実動ないし、若いし、ケキんだし、こうだんだん飽きてきちゃってですね。 それで当時社会問題になってたのが中国人によるピッキング犯罪だったんですよ。要は泥棒。 ああ、 あの、ドアをこうこじ開けてピッキングって言ってこの鍵を開けて泥棒に入るってのはすごく社会問題になって、ま、そういうのもあって警報の認知数が爆上がりしたんですけど へえ。 そういう対策をするために国際捜査官要請プログラムっていうの応募が来たんですよ。あ、やってみたいと思ってそれに飛びついて で北京語の通訳の勉強をして中国語の その家庭を卒業して、 ま、刑事としてデビューした ですよ。 そのプログラムの目的っていうのが 外国人犯罪だとか外国の文化に移設したような 感を育成するっていうのが目的で じゃ短期間で中国語覚えたんですか? 中国語の勉強そのものは2年かな?2 年やってで後の 1 年は実務とかあと現場の通訳見習いみたいな形で部署にこう配属になってそこで実際に刑事の仕事を経験する うん。 見習いで はい。決勝本部の当時のね、生活安全部 薬物対策化家っていうところに配属になったんですよ。 うん。 そこでね、言われた一言が今でもちょっと衝撃的っていうか覚えてるんですけどうん。 そこのね二さんに うん。 お前ここのは普通のじゃないからって。ここは殺しと合以外何でもやるからって言われて [笑い] 結構特殊な部署だったんですよ。その当時のね。 薬物の操作をするために結構特殊な操作を繰り広げている部署だったんです。うん。うん。 あんまり詳しいこと今でも言えないんだけど うん。はい。 もうスパイ映画みたいなことしてたんです。ああいう長方活動的な へえ。 操作をしているところだったんですよ。この情報を集めて ほである日ね私たちのチームで上海マフィアの組織をちょっと追ってたんですよね。 国際捜査官からデビューして。 そうそうそうそうそう。中国も話せるしね。 例えばそのシャン海マフィアが喫茶店でこの接触して 中国語で話してますよね。で、それをこう例えば私が隣の席で小説でも読んでるふりしながらこう聞いて うん。 ああ、なるほど。こういう話をしてるなっていうのをこう聞いたり うん。 そういうこう操作をしてたわけ。 うん。 で、ある日ね、その中国人マフィアの幹部クラスの人間と ある人があったんですよね。うん。で、 その幹部クラスの人間の住所だとかは、ま、これまでの操作で、ま、分かってたね。 はい。 で、もう1 人の方は信顔だったんですよ。いや、この人誰だろうなって私もこう思ってて、で、ファミレスで うん。 で、その人たちの会話を聞いてたら、やはりなんか変な会話してるの。ちゃんと保管しておけとか、 うん。 誰にも言うなよとか、どうせわかんないだろうみたいな感じでかい声、結構でかい声で喋ってんですよね。 [笑い] で、これはちょっと変な話してるなと思って、今日はその新顔の方を 追いかけようっていう風に決めたんですね。 で、その人たちの話が終わって、その新を別れて歩き出したんです。 で、私はその新の方をずっと追備してったんですよ。 電車に乗って彼ね、朝ヶ谷まで行ったんですよね。 うん。はい。 で、朝ヶ谷の駅降りてその後ずっと追備していったの。 バレないでその人の入り込んだ建物まで見つけて うん。 あ、ここが関係先なんだっていうことでその日は把握して終わったんだけど次の日ね うん。 私仕事休みだったの。家でゴロゴロしてたら電話かかってきて今からちょっとすぐ出勤してくれと。 うん。 で行ったら私がその見つけたその関係場所に今からガサ打つっていうことでそれで行ったわけ。 うん。 それたらその場所から 140kmぐらいの覚醒が出てきた。 ええ。 で、それが私が追備して見つけた場所っていうのは犯罪組織のうん。 倉庫だったわけですよ。 あ、そうなんです。 そう、そう。最終的に全部160km ぐらいになったんですけど、 それを欧州してもう大事件ってことで操作あの一気にその人も逮捕してね。うん。 で、幹部も捕まえました。保管役の人間も捕まえたし。 へえ。 で、見習いのあいつが うん。 やったっていうことで、ちょっとしたこう伝説になったんですよね。その時ね。 めちゃくちゃお手柄です。 そう。お手柄、大手柄を上げてそれでそっからも正式にその部署の見習いじゃなくて本当の会員として 採用してもらえたんですよ。 へえ。 そっからがもう私のその警察っていうか刑事のデビュー だったんですよね。 そう。認められたんですね。 そうですよね。認めてもらった。 あのガサ打って欧州した 量としては多分過去最高で今も記録破られてないと思います。うん。 すご 後から分かったことなんだけどなんでそんな信願王にねその 100何g、140km60km の覚醒剤保管させたかって言うと うん。 その組織の内部でも はい。 ちょっとしたこの内部分裂みたいなのがあったようであんまりその組織内の人間がもう信用できないような状態になってたみたい。で、事実 はい。その組織内でその 薬物をねるっていう事件がこうちょっと起きてたみたいね。今まで だからあえて今まで全く関係なかった自分の知り合いにお金お金あげるからちょっと保管しといてくれないかって頼んでる話だったの。そのデニーズでそうなんです 話をしてるのはそれもね、結構よくあるっていうかやっぱり裏切たり裏切られたりする世界の話なんですよね。世界だからね。 はい。 そっか。 じゃ、も、それで、ま、ほ、本格的に認められてその事件、 [音楽] そう、そうですね。それからもう本当にいろんな事件を扱いました。 有名どころで関わったものとかってあったりするんですか? トヨタの うん。 女性副社長が うん。ふん。 アメリカオキシコどっていう違保薬物を日本に密したことがあって、 個人的にですか? 個人的に、個人輸入して うん。で、それは結構先染症な るっていうか、要はトヨタの副社長、当時 あの女性 の雇用を政府を上げてその推進してるよう な運動が起きてる中で、ま、その一環とし てトヨタが海外から初の女性役員を起用し たっていう方だったんですよ。アメリカで はそれはその初方戦を受ければ手に入 るっていう薬だったんですけど、日本では 完全に違法でうん。 で、それを逮捕して事件をこう立憲に向けて動いたんだけども、経済会とかにもね、影響与えかねない、例えば トヨタの株価とかにもね、影響与えかねないような話だったので、検察とか警視長だとか、あとまた違ったところからのこう圧力みたいなのとかあって、で、我々実動の捜作員っていうのはやはり手抜くわけにいかないんですよ。事件の操作。 [鼻息] 例えば相手が誰であるとだけども上層部の方はできればそこまでやって欲しくないみたいな。 ああ、 そういうあれもあるし なんか女性雇用を歌ってこう国を上げてやってるから。 そうなんです。そうなんです。言ってもね、沖キし丼何条密したとかって個人で密したってあの大した罪じゃないんですよ。 だけどもやっぱりやった人がやった人なんで私の上司も上からのその話と私たちのこのやる気との間でこの板サみになって うん。 すごくこう大変そうだったのはこう覚えてますね。結局道もしたので 大になったんですよ。本当にマスコミも仕掛けてきたし地場とかね。 報道前にそれはなんで発覚したんですか?そういうことやってぞっていうの。 それはね、東京税からの通報。 へえ。 うん。東京税が輸入品の身物検査をする段階で違薬物が紛れてるっていうのを見つけちゃったんですよ。 へえ。 すご。 そう。で、そういうのがこう見つかると警察に通報っていう形でこう知らせてくるんですよね。 うん。 で、それをこう知らせてきたその被疑者容疑者が トヨタの副者長だと うん。 大幹部だって言ったからって操作しないわけにかないんですよ。 ですよね。ええ、そんな忖度しませんので なのであの時の事件も結構大変でしたね。うん。 外国人経営者で言うとそのカルロスゴンさんのあの事件とかも関係あったりするんですか? 私の部将が直接やった事件ではないんですけれども、あれも日本っていうか、日本のその司法制度 うん。 警察だとかあと裁判所 うん。 に対して結構影響を与えた事件だったんですよ。 へえ。 で、カルロスゴンさんが逃げたのはあれ捕釈中の出来事なんですよね。 ですよね。 日本にいなきゃいけませんよ。ちゃんと出頭しなさいって言われた時にすぐ来なきゃだけあのいけませんよって。そういったこの条件のもと捕釈を認めたてたんですよ。 だけども彼はマ逃げをせたわけですよね。 要は密入国っていう話は聞いたことあるけど、あれ密出国ですよね。 確かに そう。 そういう手口で面白いっちゃ語弊がありますけども、あの後裁判所の捕釈数が うん。 減ったんです。要はより判断が厳しくなった。 なるほど。 そうなので彼のああいう事件はそういう日本の司法判断にまで影響を与えるような結構大事件っていうか スキャンダルだったんですよ。 その捕釈中に強制相できないような国に行かれたら困るし。そう、そう、そう、 そう、そう。 例えばレバノンなんて言ったらそのう正式な国もないし疑者の引き渡し条約って聞いたことあると思うんですけども その政府官で犯人をあの引き渡してくださいとかってやり取りするそういう条約もない。日本が被疑者の引き渡し条約を締結してるのは韓国とアメリカだけなんですね。 2国間だけ。 あと他の国はもうそういうのが一切ないのでもうママと逃げられて終わり。 へえ。 うん。そういう す、国際捜査官自体は 何年間ですか?うん。本部にいる間はその間はもう国際捜査 おお にずっと従事してましたね。生活安全部の薬物対策から始まってその後組織改編で生活安全部重機薬物対策化家化っていうに変わったんですよ。 今まで重機対策化と薬物対策化別れてたのを一緒にして、そのタイミングで組織犯罪対策部っていうのが親切になって、そこに私第規制として正規の捜作員として入 へえ。 で、それからずっと組織犯罪対策部で薬物の大口の密事件だとか海外の犯罪組織の大口の密事件だとかをに携わってきたわけ。 [鼻息] 海外の組織の密友事件って言っても結局はこう日本のそういう反社会勢力が絡んでることがほとんどみたいなこと。 ほとんどです。日本って島国なのでね、日本国内で覚醒剤をこの製造するってなかなか難しいんですよ。原料の値段とかもあるからできるだけ安い国で作って安いコストで日本に持ってきて日本で高く売るっていうのがま、ま、ビジネス普通に考えてもそうですよね。 で、覚醒剤さにしろ、股会にしろ結構なそのプラント、科学が必要で匂いが出たり、排棄物が出たりして、だから日本国内でこう作ったりするのなかなか難しいので、基本的に海外で作ったものを輸入してくるのがあのセオリーっていうか、 で、海外のその犯罪組織が日本にこう持ってくるでしょ。 受け取って日本でさくのはどうしてもやっぱり日本の反射会、 いわゆる暴力団 がやるんですよね。うん。 で、先ほどもちょっと渋谷警察の昔のね、刑事と久しぶりにあって話したって言ってんだけど、今またちょっと情勢が変わってきてて、私が現役でやってた頃はやっぱり薬物の王様って言ったら覚醒剤だったんですよね。 はい。 だけどもね、最近はその覚醒剤の欧州量ってか率って変な言い方だけど出回ってる量がこうだんだん減ってきて へえ。 今ねとかが多くなってきてる。 あ、そうなんですか。 その覚醒剤が減ってきてるっていうのにいろんな原因が考えられるんだけれどもその 1 つとしてはそのやっぱり円安海外で作って日本で売ったとしてもこうリザ屋があんまりこの出ないていうか円安の影響で そういうこう影響もあるみたいなんですね。 うん。 じゃ、なんで古会員がこう入ってきてるかって言うと アメリカがあのベネズエラの大統領を拘速したりしてる事件がありますよね。 ま、その前段としてアメリカがその ベネゼエラの麻薬組織をに打撃を与え るってことで麻薬運搬を攻撃したりしてる んだけど海外であいう出来事があると 向こうの麻薬カルテルはじゃ麻薬の売買 を諦めるかって言ったらそう絶対にないん ですよそんなことでその影響が今日にも 及んできてるっていうじゃないかっていう ことなの アメリカになかなかその国会とかを密する のが深くなってきてるので 違った経路でさきれない 国会員とかの薬物が日本に流れてきてる。 そういう現象がどうも起きてるみたいで今。 うん。 それでその実際にさっきね渋谷の界隈でも うん。 覚醒剤のその取引は減ってきてるけどもそれとは逆にその会員とかの流通量がこう増えてきてるっていう現象が起きてるみたい。今は。 ええ。 うん。 さっきもそういう話したんだけど、渋谷警察はフェンタニルって言われるあのゾンビタバコ ああ、よく聞く。 うん。よく聞く。そのフェンタニルっていうのもまたその、そういった理由で日本にだんだん入ってきてる恐れがあるんじゃないかっていう風に言われてるの、これは。 へえ。 そう。 私それをね、ドラック経済のスライド現象っていう風に呼んでるんだけど、例えば覚醒剤が閉めてたそのドラック闇マーケット覚醒剤が売れなくな、売れなくなってきたからだんだん死ナウになってきたから違法薬物の倍がなくなりますっていうことは決してないんですよ。 うん。 その開いた穴にはまた違ったドラックが必ずスライドしてきて、それがフェンタニルだったり古員だったりしてるわけ。 へえ。 そういう現象が今まさに日本で起きて うん。 なのでその 売る方は質がいくら落ちようともうもうやめれないっていう状況なんです。 そうですね。薬物なんてのは正規の商品じゃないのでもう質の悪いものなんていっぱい出回ってるんですよ。うん。 道をその測定してみたらもう本当に悪品そんなものがたくさん出て有名なところで言うとあのアって言うんですけど足降参リウムカフェインは 覚醒剤の増量剤としてか重増し はいはい するこう偽物の粉があるん ああそうあれですね そうエナジードリンクなん中に普通に入ってるんですよねうちら普段から飲んでんですけども [笑い] そういうこの紙量っていうかあの食品なんですよ そういうのをこう展 物として入れて重ま増しして売ってみたりそういうことが日常的に行われているしうん。 MDMAだとか 上材のね薬物あるんですけどもう誰がどこで作ってるかわかんないようなものばっかりなので中に何入ってるか本当わかんない。 へえ。ま、 変な話。 ちゃんと顧客がついていつまでもこう買ってもらうためにはやっぱり質が高くないと なるほど。 そこもビジネスなので うん。 その辺のなんてかこのバランスみたいのはどこも取ってるみたい。どこもって大変ですけど、 [笑い] そういうのは取ってるようです。 そうなんですね。そういう言葉で 調べあげるんですよ。 調べあげる。 逆に 海外に行って 薬物を仕入れてくる担当の人間もいるんですよ。で、そういう人間はやっぱりできるだけ準度の高いもの欲しいですよね。 うーん。おろしっていう。 おろし。そう。おろしの段階ではちゃんとした正規のものが欲しいでしょ。うん。 で、そういう時はどうするかと自分で打ってみる。その現場で は 映画で見たことないですか?あのマフィアの人間がこうやってこれ物だみたいな。そう縄物だみたいな。ああいうのって実際にやる人がいて。 へえ。 で、通称それやる人のことりえって言うんですよ。 [笑い] テイスティングする。 そう。テスティングする人がいてそり役の人がいて。 へえ。最終的にその海外組織を うん。潰すってなったらどんな いやいや、それは多分無理ね。うん。私たちやっぱり日本の警察の捜作権での海外あの及ばないので 海外で暗躍される分にはなかなか手を出しづらい。うん。 それは今の例えば特流のあのカンボジアだとかフィリピンだとかああいった方でやられてる犯罪にも通ずるところあると思うんだけどルフィー事件だとか ルフィ でもあれはすごいですよ。 あの、あ、やって他の国とね、 情報を交換して捜作協力して 海外に潜伏してる日本人を日本人連れてきてね、逮捕するってあれはすごい操作。 へえ。 さっきもちらっと言ったけど日本と外国の間におけるその被疑者の引き渡し条約を締結してるのはアメリカと韓国しかないんですよ、基本的に。 なるほど。なのにカンボジアだとか フィリピンだとかあっちの警察に協力を 依頼して逮捕してもらって強制相官で持っ て日本に送り返ってるってあい手続きを やるの[鼻息]はやっぱり警察庁なりが 細かい調整をしてねあのやるんですけど もああいうその展開するのってすごく大変なことで うんとか韓国以外の警察と連携するのってうまくいかないことが多い うん国にもよるんですよその相手国がどこにもよ かっていうこともあるんだけれども、警察同士のやり込みりのみならず政府を上げて例えばアン諸国とその今で言った高一総理がね、あの直接会談してこの今後のその経済関してこの階談を持ったとかっていうニュースありますよね。そういった流れの一環で治安対策にもああいう風にちゃんとこう取り組んで きてる国家のこの協力体制でね やってきてる。例え引き渡し条約がなくて もお互いの国のその有効関係を 築づき上げる 過程の中でああいう治安 対策の取り組んでる。実際その警察庁の 長官が確かカンボジアだったかな。 向こうのその警察のトップと怪談して有名なのがゴールデントライアングル。カンボジア、 ミヤンマー対ゴールデントライアングルって呼ばれてる地帯があるんですけど、 そう、 あそこはもう昔からその麻薬製造のアジアにおける最大の拠点だったんですよ。 今はそれがさっき言ったその真薬とかのちょっとこういろんな絡みでその特殊詐欺の拠点があいうところにできるような動きに変わってきてるけどもそういった対策をちゃんと取りましょうねっていうことでその警察署の長官だとかカンボジアの長官とかがこう一緒にタイアップして談したりしてるその国際協力を確認し合ってるっていう風なこうの活動もしてるんですよね。 うん。 うん。政府を上げていろんな協力をしてる中のその 1 つの治安対策。ああいうニュースを見るといやすごい操作してるなあってこう思いますね。 外国人移民問題みたいなところで移民の制限だとかそういうことによって個人の犯罪は減ってくけど組織の犯罪とかが減ったりするんですか? 現実問題として今起きてるのは外国人による個人的な祖防犯 お酒飲んで酔っ払って暴れただとか女性にずらしただとかそういった事件っていうのは現実にどんどん増えてきてるみた ま、それと合わせてやはりもう歴史が証明してることなんですけども、例えば私たち日本人もそうだと思うんですよ。全く文化の違う国に例えば移民として行って日本人でコミュニティ作りますよね。やっぱりね。 そうですね。 で、こうしいげられるような状況になったら日本人で決託して頑張って協力してなんとか生きなきゃいけないじゃないですか。 うん。 それが組織の始まりなんですよ。 なるほど。過去の歴史を見ても、どこの国 を見てもそうやって組織って出来上がって きてる。で、それがもしかしたらあの商業 組織社クラブみたいな形でいい形の組織に なることもあれば一方で集まっ[音楽]た 組織はやっぱりそういう組織になりますよ ね。うん。例えそれが日本人でああで あろうです。なるほど。 そういうことが日本でも当然外国人が増えてくればそれは外国人が悪いとか差別だとかっていうことではなくて単に人間の現象として 心理として 心理としてそれは必ず起きることなんです。 うん。3 人4 人いるだけでそれはもう立派な組織ですからね。 そうですね。 うん。それがどんどんどんどん大きくなっていってその中にはその犯罪組織って呼ばれるものも形成されると。それはもうセオリー人間の歴史見るとね。 なるほど。[鼻息] 警察をこうやめられるまではい。 その組織犯罪対策のところにいたんですか? ずっと本部にいるわけにいかないので処活にも出るんですよ。渋谷警察とかよ、あ、四谷警察とかでやったんだけど最後ね、あの品川警察に私勤して そこでね警察人生で初めてパトカに流せてもらった。 あ、逆に言うとそれまで 1 回も乗ったことなかった。 そうです。 交番の時とかって乗らないんですか? 交板勤務短かったんで、 もうほとんどがもう私服の刑事だったので、品警察に行った時はもう少し自分の気持ちとしてそろそろ引退しようかなっていう思いがあったのでうん。うん。 周りの人は気づいてなかったみたいだけど私自身はちょっと自分の刑事としてのそのスキルっていうか能力に納得がいかなくなってきてたんですよ。 あ、そうですか。はい。はい。 できたんですよ。仕事はちゃんとできたんだけど、なんて言うかな、 1 番前盛だった頃に比べればそれは年齢もね、 50 近くなってきて、それは仕方のないことなんだけど、自分でこう自分を許せなくて 変なプライドだったんでしょうけど、 それは操作をする上での何ですか? スピード感とか頭の回転だとかあと体力的なこともあるかな。 [音楽] 夜こう寝ないでずっと起き続けて例えば冷請求の書類をね、ひたすら書き続けるだとかそういうのがね、なんかちょっとね、あ、しんどいかもって思った瞬間があったんですよね。 へえ。 で、その時にね、なんかやっぱりこう自分が許せなかったの すごいストイックです。 そう、そう。プロ、プライドの問題なんです。ちっぽくなプライドの話なんですけど。 うん。うん。 それでもね、やっぱり周りの人はそんなこと全然いや、こさんやっぱこいさんコさんって言ってくれたんですよ。 うん。 実績もあげてたしね。品警察行ってもう職務質問で覚醒剤ね、やっぱり捕まえたり盗難車両捕まえたり してたんですよ。 へえ。 第3者からしたら全然合格点出てるけど 自分の中での合格点がちょっと取れてないなって。 そうですね。警察官って公務員なので 天然までね、ちゃんと仕事できるあの職場なんです。 例えば刑事できなくなったってそれ以外の仕事なんかたくさんあるし 事務所だってあるんだし例えば地業務だって立派な仕事だし どの仕事取っても必要ない仕事はないんですけどもう 私がその若い頃刑事やってた時にあのもうそろそろ引退なさったもうね事やめられた方いいんじゃないですかっていうようなこうおじいちゃんみたいな刑事が時々時々ねたんですよね。 だけども俺はまだ刑事としてって言ってたんだけど、なんてこう一緒に仕事してる方がちょっと迷惑ていうか [笑い] そういう人もいたにはいたのね。で、それをこう見ててもう私はこうなりたくないなっていうのはちょっとこう若い頃思って でこうなる前に自分で区切りつけたいっていう風にちょそういう思いがあったんですよね。 すごいですね。 ま、優秀のビデオ終わりたいというか、その、 それがね、あのね、ちょっとこれ変な話なんですけど、い、 私子供の頃飼ってた犬がいてですね、白と黒の武チのコロって名前の犬がいたんですけどうん。うん。 コロがもう結構老剣になっちゃってよたよし出したんですよ。で、その時かわいそうだからって言うんで 家の中に入れたんですよね。 うん。 で、玄関に入れてあったかくしてモフとか敷いってたんだけど、こう玄関をガリガリガリガリやって外に出たがるんですよ。 家の中の方があったかいのになんでこの子外でたがるんだろうと思って私がこのガラってドアを開けた瞬間に本当のことぶわーっと走って暗闇に消えてったんですよね。 うわ、コどっか行っちゃったと思って うん。 それから23 日後に探したらコロが自分がいっつもお気に入りだったあの木の 根元でうん。うん。 いつもそこで寝てたところで死んでたんですよ。 え、コロが やはそこで最後迎えたかった。 だろうなと。 お、自分にとっての。 そう、自分にとっての 死場所、 そう。自分のお気に入りの場所に行きたくて仕方なかったんだろうなと思って。そういうこうイメージがあって自分も うん。 ま、死ぬなんてそんな大それた話じゃないけど最後はこのそういうところを見られたくないっていうなんかちょっと思いが ええ、 なんかあったんですよ。 すごいです。 なんかこのちょっと自分がその自分の腕に限りを感じた時にもうそれだけであ、今引き時きだなっていうのがなんとなくこう自分で思って [息をのむ音] 階級で言うとどのぐらい 階級でね純部長だったんです。ま、階級で言えば決して高くない。 [鼻息] あのあれなんですけど 家族とかはいなかったですか?そ 家族家族いました。 いつももね、事情話して、こういう話をして、いや、もうちょっと 最後まで警察できないかもしれないっていう風なことをちょっと言ったんですよね。そしたら、ま、妻は一応理解は示してくれましたけど。 あ、そうなんですね。 うん。実際ね、その仕事でも本当に妻には迷惑かけっぱなしだったんですよね。家開けることも多かったし、子供の世話なんかもう任せっきりで うん。 もう昔からある話ですよね。 人がね、うんとそ実際そうなんですよ。 なかったんだよな。そういう変なこだわりが。 家族犠牲にしてまみたいな。 あ、それがちょっと美学みたいになった。美 学みたいなあったっすよ。今考えると あんま良くないすね。今の あんま良くないよ。 はい。 あるご家族からしたらちょっと嬉しいみたいなとこあったんすかね。こういう時間 でも今いられても困るでしょうね。 その1 番忙しかった若い頃にね、子育てとか大変な時にいて欲しかったでしょうけども、 こんなおっさなってから家にゴロゴロいられても困るでしょうね。 ま、なんでこれからちょっと家族にも恩返ししたいなとは思うんですけど。う ん。 え、やめてからどうするかとか決めてやめたんですか? 漠然とですけど、田舎なんだけどに帰って、ま、父の介護とかもあったので 田舎に帰ってちょっと就職してのびり生きていこうかなと。家族も連れてね、連れて帰ってね。 うん。 その矢先に父がなくなって介護しようとしてた父がなくなって それでも別になんてかもう警察的なものとはもう手切って 静かに生きてくつもりだったんだけどもちょっと昔の仲間からお声がけただいていやこいさんあんたもったいないとせっかくなんだからそういうその知識を生かしてまその知見をね広めるような防犯活動だとか治安戦略だとかってできるような仕事してみないって言われ 最初断ってたんですよ。 そういうつもりないなと思ったんだけども、やっぱりこう色々声かけてもらって、そういう風に声かけてもらえるっていうこと自体が うん。 これはちょっと普通のことじゃないと本当にこれは幸せなことなんだなっていう風に思ってそういう活動をしてみることにしたんです。 へえ。 で、その結果がテレビでコメタさせてもらったり、こうやって取材を受けさせてもらったりしてることに繋がってるんですよね、今ね。 [音楽] うん。うん。 テレビとかに、ま、元刑事のとかよく出られてますけど、 こちらから営業かけてくって感じなんですか?何もないとこからああいう立ち位置になるのは。 [音楽] それはね、私をプロデュースしてくれた方々の営業って言ったら営業なんだろうか。 あとは地道な本当にその人たちの プロデュースの力もある[音楽]だと思う んだけれども、例えば私今YouTube チャンネル自分でもね、解説してやらせて もらってるんだけれども、初めは手探り ですよね。何をやっていいのかわかんない し、最回数も全然伸びない。それでも やっぱりやり続けたんですよね、ずっと。 で、そういうのをどっかで誰かが見てくれ てるわけですよ。 業界の方であったり、あ、小今さんっていう人がいるんだっていう風にこう目に伴ってオファーを頂いたりだとか効果あんのっていうようなその地道な活動も決してやっぱり無駄なことではないんだなっていうのは本当に今実感してますよね。な [音楽] [音楽] るほど。 うん。 別にだから警察官が嫌い、警察が嫌いでやめたわけじゃないから全然 その警察官のセカンドキャリアとしてはめちゃくちゃ最高ですよ。 [音楽] 今もそういうことに そういうことさせてね、携されてい私はね、ま、本当に警察っていう仕事が大好きだので、もう走れなくなったからやめただけの話であって、あの、警察の仕事が嫌いだなんて 1度も思ったことないです。うん。 あとちょっとせっかくの機会だから本当に言わせて欲しいなって思うのはい本当ねやりがいあるんですよ。 うん。 警察の仕事大変なんだけど事件が起きて操作尽くして犯人を捕まえて、例えば被害者とかに犯人捕まえましたって言えるね、あの瞬間って本当に刑事料理につきますよ。 うん。 例えば私もさっき高卒でね、警察官になって努力次第でそうやって国際あの捜作官とかって肩書きもらったり北京の通訳勉強してなったり でっかい事件に携わったり先生書なるな芸能人の事件とかにも携わったりしたので警察の仕事ってどうなんだろうって思ってる例えばね若い人なんかもいいになんかねやってみた方いいと思う ちっちゃなことを ね、例えばね、パットガン乗ってて商店街をブーンって走ってる時にやのおばちゃんにバナナもらったりですね。もうそんなことでも本当嬉しいの。なんかおまりさんやってるとおまさん料理に尽きるし突然配置したばっかりの頃に経験したことなんだけど交番のすぐ横にねちっちゃい電気屋さんあったんですよ。で、そこのおばちゃんがすごくいい人で、そのおばちゃんと仲良くなってたんだけど、ある日ねさんから外国人 2人がこう出てきたの。 うん。私その外国人って見た時に一瞬その 1 人がゲって顔したんですよ。私を見てうわみたいな。 うん。 なんでそんな顔すんだと思ってちょっとこっち来てって言ってその 2人をいわゆる職務質問だね。 うん。 で、交番に招き入れたの。 こうやって見てたらその人ジャンバーの内側に隠してたビデオカメラを こそっと交板の机の下に隠したの。 うん。 その瞬間を見たの私こうやってあって思ったら そしたらいつもの仲良くした電気屋のおばちゃんがお前さって走ってきて ビデオカメラがなくなったって言ってきたわけ でまさにそれ万引きして今出てきたばっかりの時でそれを私が捕まえたわけ ビデオカメラも回収してそのカメラをおばちゃんに返したわけおばちゃんにしてみたらやっぱり隣にあった交番のおまりさんがビデオカメラを取り返してくれた ていうことじゃないですか? で おばちゃんは本当に喜んでくれて、その後はあの煮物作っておばに持ってきてくれたり、 ジュース買ってきてくれたりね。そういったこうあったかい繋がりがあってうん。 ああいう瞬間がやっぱりこの警察官やになってよかったなあって思った瞬間だったんですよ。 へえ。 人生にね、やりがいってものを求めてる人がいるんであればもう是非 警察官どうですかって思う。 本当に 逆にやめたいなって思ったことはあるんですか? あります。 うん。 最初に洗礼受けたのはやっぱり警察学校で訓年きつくていやめたいって言って母親に電話で泣きついたことありましたね。何言ってんだって言われません。え、今日あった私の同僚のね事も似たようなこと言ってましたね。できるようになってからが面白いって。うん。警察刑事の仕事っていうのはうん。 [笑い] 結構まず10 年みたいなとこあるんですか? あ、ありますね。まず10 年っていうのはあるんだけど 10年も必要ないかもしれない。 5 年目でだってあの国際捜査官な。 そう、そう、そう。私なんかね、5 年目ぐらいでもう国際捜査官の道歩き出したし、例えばあ、今日元土僚の刑事が言ってたんだけど、渋谷警察には研虚隊って言って [鼻息] うん。 交板のお巡りさんとは別に職務質問専門の舞台がいるんですよ。 あ、そうなんですか。 そうなの。謙虚って言って ええ、 で、そこの謙虚っていうのはやっぱり実績がいいとか うん。 あの、キ務成績が優秀じゃないじゃないと謙虚に入れないの? あ、質のスペシャリスト。 そう、スペシャ、スペシャリストが集まった舞台なんですけど、謙虚隊って その謙虚隊に入ってるほとんどが渋谷警察に卒業配置してきた技なんだって。 へえ。すご。 だから何年もベテランでやってきた人がやってるんじゃなくて、初めて地べ警察でお巡りさんやったのにもかわらずその実績を積んで謙虚隊っていうその専門部隊に配属になってる人がたくさんいるらしいんですよ。 じゃ、若手のうちからそのやりがいをみたいなもの感じられる場所もあるにはあるんですね。 そう、そう、そう、そう。そういうところもあって、そうやって若い人たちの中でも頑張ってる人がたくさんいるようなので、そういう方向に進んでいくのもいいと思います。 残り人生はどんな風に生きてきたとかあるんですか? ずっと うん。 仕事していたですね。 へえ。 なんか死ぬまで新しいことを今始めてこれからまたこうなんていうか未知の世界に進んでいくんですけど常にそういったこうなんていうかこう新しいことを始めてその仕事として確立してその確立した仕事をこれからずっと続けていきたいなと。 うん。 ずっと死ぬまで仕事でしていきたいなっていう風に思いますね。 へえ。 うん。 何がそう思わせるんですか? 多分ですね。 うん。 警察の仕事をやめて 父の介護したりと一緒に買い物スーパーに買い物行ったりしてばらく何もしない仕事もしないで してる時期があったんですよ。 1年ぐらい。え、うん。1 人で暮らして、ま、家族とちょっと離れてね、私だけ青森に帰って、 その時にね、多分もう十分休んだと思いますね。 へえ。 引的な うん。 経験はもうその時にさせてもらったと思う。 なるほど。 うん。だからもういいです。居は。 老後ゆっくりしたいみたいなことはもう全く無縁のこと。 そう。あんまり考えてないかな。うん。 ずっと死ぬまで動いて仕事していたいかな。できればね。 なるほど。 ま、それはわかんないですよね。そ う。当然年齢にはね、勝てないところあるのでだけど希望としてはうん。 [鼻息] そういう風に生きていきたいかなっていう風に思いましたね。 ありがとうございました。またよろしくお願いします。ありがとうございました。 じゃ、さよなら。また ありがとうございました。 外チャンネル見習いデクタ募集中です。 面白い映像を作りたいという若者ご応募お 待ちしております。グッズスポンサー券 ベースにて販売中です。応援よろしくお 願いいたします。 うん 。