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우리는 거리가 멀수록 거니가 높게 느껴요. 젠슨항 왜 건이 있습니까? 안 날 일이 없어. >> 많이 멀어. >> 젠슨왕 자녀분들 말 안들을 거예요. >> 아, 그죠? >> 젠슨왕이야. >> 야 야, 엔비디아 사 그러면 아빠가 뭘 알아? [음악] >> 그친 거 아닌가?이 이 정도면 >> 안 그쳤어요. >> 무슨 소리 하시는 거야? >> 아,이 정도면 그친 거 같은데. >> 아니에요. 전 세계의 모든가 리뷰한다. 정가자 카입니다. 오늘은 대구에 왔습니다. 대구의 유명한 대학교 뭐 있죠? 여러분 막창 생각하셨나요? 아니요. 오늘은 디지스텔 왔습니다. 공부 뒤지게 잘하는데요. 제가 알기로는 카이스트, 디지스트, 디스트 이렇게 세 개 알고 있거든요. >> 유니스트. >> 아, 유니스트. 왜 다 스트가 붙어 있나요? 뭐 유행인가요? >> 뒤에 보시면 과학 기술원이라고 되어 있죠. >> 그 약자죠. >> 아 저 약자예요. >> IST. 저 약자를 붙여서 과학 기술로는 국가에서 만든 특수 연구 기관이에요. >> 그럼 전부 다네 개 대학교 다 DST가 다 사이언스 테크놀로지 이거예요? >> 네. 다 붙어 있어요. 그 앞에는 이제 D지가 대구 경국의 약점 >> 몰랐어요. >> 여기가 또 유명한 게 >> 뭐가 유명한가요? >> 최근에 유튜버 궤도라고 하세요? >> 네. 알아요. >> 그분이 여기 뜨임 교수로 들어오셨어요. >> 아. 아. 그럼 가면 볼 수 있어요? 오늘 무슨 과가 가나요? >> 오늘 학과는 뇌의 가과. >> 뇌의 가학과. 진짜로 뇌를 연구하는 학과 진짜 대박이다. >> 아큐 몇이에요? >> IQ 저 높아요. 저 138 >> 공신력 있는 거 맞아요? >> 초등학교 때 초등학교 때 아이큐 검색 한 번씩 하거든요. 근데 138 나왔어요. 제가 만약에 춤을 안 추고 공부를 했다면 제가 지금 디지스트에 입학생으로 있을 수도 있어요. 아 입학생이면 지금 몇 수 해야 되는 거야? [음악] 요즘에 그거 있잖아요. 그 일루머스크가 하는 뇌에 침 넣어 가지고 컴퓨터로 이렇게 연결해 가지고 그거 있잖아요. 그러면서 너무 궁금해. 진짜 실현 가능성이 있는지 디지털 애들한테 물어봐서 실현 가능성이 있다 그러면 테슬라 풀매수. >> 네. 오늘과 드리겠습니다. >> 어 >> 디지스트 와 다르다. 멋있다. 딱 심플하다. 어때요? >> 디지스트 오늘 수업은 뭐 들어요? >> 뇌공학개론. >> 와 진짜 모르겠다. 뭔지도. 뇌 공학개론. >> 그리고 뇌 과학 실험. >> 아 뇌 과학 실험. 뇌 회부 이런 거 안 하죠. 오늘은 진짜 그런 거 하면 안 돼요. 해부하면 안 돼요. 가보자. 아이 근데 그러면 아Q 얘기도 했잖아요. 그럼 아인슈타인 그 사람들의 뇌는 좀 다르나? 뇌가 더 크려나? 진짜 너무 궁금하다. 아 왜 캠퍼스 딱 콤팩트해요? 딱 있을 것만 있고 약간 진짜 신도시 갖고 슬쩍 읽었거든요. 이름이 그냥 완전히 달라요. 지능형 로봇 연구. 와 미래 자동차 연구부. 와, 이거 진짜 나아가 이제? 어, 대학교 큰데. 가보자. 사람이 한 명도 없어요. 아, 비가 왜 오지? 어, 디지스트 학생이다. 인터뷰 해 볼까요? 어, 오, >> 아이고. >> 어. 아이고. >> 어, 트교수님. >> 어, 트교수님 >> 안녕하십니까? >> 어, 안녕하세요. >> 아이고, 어쩐 일이세요? 어하세요. >> 와 >> 야 비도 오는데 >> 비가 너무 많이 와요니까요. >> 아 과학적으로 비는 왜 오나요? >> 과학적으로 비는 당연히 요죠. 태양 때문에 만들어지는 이제 대기 활동 때문에 수준기가 위로 올라갔다가 무거워지면 내려오는게 니다. 갑자기 이렇게 또 포고가 내립니다. 지금 이상기 때문에 그래요. 이게게 >> 불러놓고 지금이 상황이 맞나요? >> 이거 맞아요? >> 비가 너무 많. >> 비를 피해야 될 거 같아요. 피합시다. 우리 >> 아 원래 캠퍼스 진짜 예쁜데. 아니 스텝들 다 여기 붙고요. 실현자분들만 여기서 있습니다. >> 뭐예요? >> 아 우선 있잖아. >> 아니 뭐 이런 대우가 있어. >> 이렇게 하는 거예요? >> 아 원래 이래요. 여기가 정상인이 없어요. >> 아네 >> 오늘 학교 안내도 해 주시고요. >> 잘 안 들려요. 뭐라고요? >> 학교 안내요? >> 학교 안내요? >> 궁금한 것도 이제 >> 궁금한 거 다 물어보면 되나요? >> 제가 궁금한 건 지금 계속 촬영을 할 거예요. >> 갑자기 바람을 왜 부는 거예요? 야 장난 아니다 >> 이거 맞아요. >> 야 이거 맞아 진짜 >> 이거 맞아요. 케이스 불러놓고 이거 바람 왜 부나요? >> 야 >> 아니 바람 왜 불어요? >> 폭풍이야. 폭풍. >> 교수님 >> 폭풍이에요. >> 이거 어떻게 된 상황이죠? 저건 뭐예요? 저거 낙연 뭐예요? 이거 이거 오늘 지구 멸망가나요? >> 바람이라는 것도 이제 정상적인 대기 활동인데네 지금 상황이 어쩔 수가 없죠. >> 이게 맞아요.네 >> 어쩔 수 없습니다. 일어나는 일인데 >> 일단가 볼까요? 오케 어떤 가죠 근데 >> 뇌 과학과 >> 아 뇌과학과 너무 중요해지죠. 사실 디지스트가 굉장히 잘하고 있는 분야이기도 하고 인공지능 시대의 뇌과은 굉장히 중요합니다. 지금 >> 아니 왜냐면 일론머스크가 요즘에 하는게 뇌에 칩을 넣는 거네. >> 아 뉴럴링크.네 >> 뉴럴링크. >> 그게 실제로 실현이 가능할까요? >> 사실 뇌과학자 사이에서 굉장히 화두가 되는 주제였어요. 우리의 뇌의 신호를 읽어서 우리 몸의 근육의 그 신호를 전달해서 움직인다.이 신호를 해석해 가지고 우리 뇌에다가 업로드한다, 다운로드한다. 이런 거잖아요. >> 그게 가능한가요? 사실은 굉장히 먼미래 이야기입니다. >> 왜냐면 그 언어가 아예 달라요. 뇌에서 나오는 신호랑 >> 우리가 갖고 있는 어떤 하드웨어 저장 장치 같은 것들이 아예 달라요. 신호가. >> 개도님은 유튜브로 보는게 좋다. 참 >> 왜냐면 유튜브를 끌 수가 있거든요. >> 근데 진짜 대구학 경북 기술원이 >> 제가 알기로 올해가이 과학 기술원 지원자 수가 역대 최대로 알고 있습니다. >> 아 정말요? >> 난리났어요. 올해. 수시도 아마 경쟁률이 디지스트가 1위에요. 1위. >> 잘 나가는 곳이에요. >> 진짜 잘 나가네. >> 교수님 무슨 과였어요? >> 저는 첫문주 학과입니다. 그 지금은 융복합 기초학부 특임 교수입니다. >> 그 융 뭐라고요? 융복합 융복요? >> 그니까 융합 융합 첨단과학 기술의 집합체니까 융복합이에요. 다 배워야 돼. 어, >> 수학, 물리학 뭐 전자공학, 양자 역학, 양자 >> 역학 좋아하는데 >> 오늘은 안 넣고 싶어요. >> 어, 양자 좋아해요. >> 좋아해요. >> 좋아한다는 거를 말할 때 조심해야 됩니다. 얘기가 길어질 수 있어. >> 그러면 그 벼락치기 공부하는 거 있잖아요. >> 그게 실제로 도움이 돼요. >> 아, 너무 좋은 질문이에요. 진짜 벼락치기 많이 해봤어요. >> 저 너무 많이 해봤죠. 전 벼락치기밖에 안 해요. 벼락치기를 한다라는 것도 굉장한 재능입니다. 우리가 벼락치기라는 거는 초고도에 집중을 하게 됩니다. >> 굉장한 각성 상태가 돼서 >> 공부도 너무 잘되고 기억도 너무 잘 돼. >> 아, 확실히 도움이 돼요. >> 확실히 도움돼요. 근데 이제 아쉬운 거는 단점이 하나 있는 게 >> 장기 기억으로 활성화하기가 좀 어려워요. 그니까 >> 아, 오랫동안 기억하기 어렵구나. >> 오래 가기 힘들어. >> 아, >> 이거를 해결하는 방법은 뭐냐? 주기적으로 벼락치기를 합니다. 그러면 그냥 공부잖아. 날이 너무 좋았어 갑자기. 와. 어, 해가 탔어요. >> 와, >> 교수님 왜 그러는 거야? 이거 >> 해는색 뜬게 아닙니다. >> 원래 떠 있었고요. >> 구름이 사라진 겁니다. >> 교수님 티예요. >> 교수님, >> 요즘에 저희가 팅을 하거든요. 이렇게 3대 3 팅을 시켜 주는데 >> 과학적으로 좀 잘 이루어줄 수 있는 방법이 있을까요? >> 3대 3팅을 해. >> 3대 3팅. >> 이미 수학적으로 굉장히 최적화된 과이에요. >> 어, 왜요? >> 3대 3일 경우에는 누군가 한 명이 망쳐도 >> 나머지가 디펜스가 가능해. 아, >> 그래서 3대 3이 가장 합리적인 구조다. 요렇게 좀 말씀드리겠습니다. >> 교수님과 많이 하셨나요? >> 어, 저는 뭐 노멘트 하겠습니다. >> 어느 거랑 어느 거랑 해야지 성공률이 높나요? >> 아,과는 이게 사실 너무 변수가 많아요. >> 이과대 문과 >> 어, 어, 이거야. >> 뭐 이거 >> 답을 알고 있네. >> 이과대 문과는 성공률이 높습니다. >> 어, 왜요? 서로가 약간 상성의 원리가 있어요. 그러니까 이과에서 흔한 농담이 상대방이 되게 참신하게 받아들여 그런 것들이 서로 호기심을 갖게 만들고 >> 그리고 또 약간 다른 면을 보면서 거기에 대한 약간 그 섹시함을 느끼잖아요. >> 맞아요. 우리는 거리가 뭘 거의가 높게 느껴요. 예를 들어서 부모님 말씀 잘 안 듣잖아요. >> 거리가 가깝기 때문에. >> 아 >> 젠슨항 왜 건이 있습니까? 만날 일이 없거든요. >> 많이 멀어. >> 젠슨 자녀분들 말 안들을 거예요. >> 아 그죠? 젠슨이야. 야, 엔비디아 사 그러면. 아빠가 뭘 알라? >> 어? 아, 뭐야? >> 아슈타인 아니에요? >> 와, >> 아인슈타인은 뇌가 더 실제로 크나요? 지금 이렇게 보기에는 확실히 얼굴이 크시긴 하거든요. >> 야, 너무 좋은 질문이요, 지금. 이것도 이분이 세 개의 천재잖아. 어 그러니까 아인슈타인의 뇌에 너무 관심이 많잖아요. 근데 실제로 아인슈타인을 부검했던 의사가 뇌를 훔칩니다. >> 훔친 다음에 본인도 연구를 하지만 이거를 슬라이스를 쳐 가지고 수많은 사람들한테 보내요. 이거를 같이 연구하자는 식으로. >> 근데 사실 아무 차이 없어요. >> 똑같아요. >> 왜냐면 이런 거죠. 하드웨어를 육관으로 보는 건 의미가 없어요. 이게 실제 전원을 넣고 속도를 테스트하고 막 이런 걸 해야지 이게 얼마나 좋은 성능인지 알 수 있는 건데. >> 아 그럼 크기에는 별로 관계가 없는 거예요? >> 그렇죠. 크기가 그렇게 따지면 고래나 코끼리가 훨씬 똑똑해야 돼. >> 아, >> 인간보다 훨씬 크거 뇌가. 아, >> 근데 예. >> 얼굴이 작가 똑똑하잖아. >> 아, 저 IQ 138입니다. 훌륭합니다. >> 어, 높은 편인가요? 이거 >> 굉장히 높은 편. >> 초등학교 때 >> 아, 훌륭합니다. >> 학교에서 교수님은 어떻게 됐습니까? >> 어, 저는 147 나왔어요. >> 지금은 47 정도 되는 거 같아요. >> 어, 뇌가 아무리 가속성이 있어도 노화 때문에 점점 퇴야 됩니다. >> 아, 노화 때문에 IQ 실제로 내려가나요?인지 >> 능력의 저화가 오죠. >> 어. 어어쩔 >> 내 가장 정점은 19살 때 >> 아마도 한 20살 정도가 정점이 아닌가 싶 사람마 다를 텐데 >> 아 그러면 술을 마셔서 20대부터 이렇게 쭉 내려가는 건가요? 19살 때까지 술을 안 마시잖아요. >> 술을 마시면 에탄올이란 말이죠. 에탄올 섭취하면 몸 안에서 아세트 알데이드로 분해가 됩니다. 얘가 이제 뇌의 주요 부위들의 어떤 영향을 줘요. 일종의 독성 물질이에요. >> 예. 그래서 이게 결국은 최종적으로 간에서 분해가 돼서 이제 해소가 되는 건데 그전까지 이제 계속해서 뇌를 공격하는 거죠. 그러니까 우리가 필름도 끊기고. 필름 진짜 왜 끊기는 거예요? 그게 그 자녀 에탄올과 아세트 알데하이드가 뇌로 가서 공격을 해요. 그러면은 분명히 프로세스는 잘 돌아가는데 저장이 안 돼. >> 지어지는게 아니라 저장이 아예 안 되는 거나 >> 맞아. 저장하는 부분을 공격받는 사람들이 주로 이렇게 필름이 끊겨요. >> 근데 이제 사고력 쪽을 공격당하는 분위기겠어. 그러면 이상한 짓을 >> 그리고 >> 아 그 각자 사람마다 공격하는게 다르나요? 다 특성이 조금씩 있어. 자는 애들은요. >> 자는 분들이요? 다행이죠. >> 자, 다음 동상 갈게요. >> 이제 끝. 어, >> 아슈타인이 얘기 거의 못 했는데. >> 다 봤어요. >> 아인슈타인이 끝까지 양자 역학을 거겁 >> 수업 언제 가나요? >> 지금도 수업이에요. >> 유튜브를 끌 수가 없어. 보는게 좋다. >> 아 라모니카 할 뭐 >> 스펜의 뇌거학자입니다. 전 초면이에요. >> 지금 제가 대충 봤거든요. 동상이 하나 둘 셋 넷 다섯 여섯 일곱 여덟 아홉 개 정도 돼요. >> 혈이 안 끝나요. >> 아 학생들과 대화해 본 적 있으신가요? >> 어 그럼요. 근데 여기 캠퍼스에 사람이 별로 없잖아요. >> 이게 멋진 겁니다. >> 그게 왜 멋있는 거예요? >> 왜냐 다 연구하고 있거든. 아,이 >> 아름다운 캠퍼스를 누리질 않아. 아, >> 교님. >> 왜냐 나는이 아름다운 캠퍼스보다 지금 눈앞에 있는 연구가도 재밌거든. >> 이게 디지스트요? >> 아, 대단하긴 하다. >> 예. 진짜 >> 진짜. >> 안녕하세요. 인터뷰해주세요. >> 저 대학원생이에요. >> 대학원생. >> 야, 딱 봐도 느낌이 이분 훌륭한 연구자입니다. >> 야, 느낌이 화가. >> 감사합니다. >> 어떤 거 어떤 어떤 거 전공하세요? >> 어, 화학 전공하고 있고요. >> 지난주 월요일에 디펜스 참가했습니다. >> 야, 디펜스가 뭔데? 축하 박사예요. 이제 박사. >> 이제 박사 하기 딴 거예요. 와 어 느낌이 포스가 이미 약간 전문가의 포스 있잖아요. >> 그렇죠. >> 공부 잘하셨어요? >> 제가 일반골 나오긴 했는데 그래도 손가락 안에 들지 않아. >> 아 >> 4대에 나왔고요. >> 디지스트 학석박. 아 기가 막힙니다 이거 정말 엘리트 코스엘리. >> 어 무슨 과였어요? >> 학교가 놀랍게도 >> 과가 없었어요. >> 아 맞아요. 무학과입니다. 무학과. 공이 없어가지고 >> 여기는 4년 무학과예요. 그러니까 학부 내내 과가 없이 내가 원하는 과목을 다들을 수 있는 완전 열려 있는 우리나라에서 거의 유일한 학교입니다. 졸업할 때 고를 수가 있어. 내가 어느 걸 많이 들었냐에 따라서 이학사냐 공학사냐를 정할 수가 있고 >> 자유도가 매우 높은 거죠. >> 아 그러면 디지스트는 꽈이 아니겠네요. >> 그죠? 제가 와팅은 안 해 봤는데면 3으로 대구 교대랑 미팅을 해 봤어요. >> 아 3대 3이야. 역시 그 무슨 얘기예요? 진짜 놀랍게도 그냥 과학 얘기를 좀 많이 했던 거 같고. >> 아 내가 꿈꾸는 세상이 >> 미친 갔을 때도 제발 과학 얘기하지 말라고 가요. >> 아 왜 왜 왜 그 좋은 걸 >> 부끄럽잖아요. >> 거기서 과학 얘기를 해서 재밌게 만들어야 돼. >> 놀랍게도 했어. >> 잘했다. 근데 학부 때 과이면은 제가 볼 때 뉴턴 역학 정도가 딱 좋아요. >> 그 이상 올라가면 어려워. 그들 친구로 남으셨구나. >> 그죠. 그렇죠. 물론 그대로 연락을 서로 안 하긴 했지만. >> 네. 영상 편지 한번 갈까요? >> 네. 그 최근에 결혼했던데 >> 잘 지내고 지 >> 제 오늘 수업 전에 점신부터 같이 먹을 거거든요. >> 좋아요. >> 아, 좋아요. >> 식사하셨어요? >> 아, 못 먹었습니다. 하지만 안 먹어도 돼요. 얘기하면 돼. >> 음식을 놓고 저는 잘 안 먹어도 됩니다. 원래. 왜냐면 입이라는 것이 동시에 두 가지를 할 수 없기 때문에. 그렇죠? 오늘 점심부터 좋습니다. >> 들어가세요. >> 들어가세요. 들어가세요. >> 님, 들어가세요. >> 네. 혹시 딴 데서 먹어야 돼요? 혹시 안 돼. 아, 밥 먹으러 가시죠. 좋습니다. >> 안녕. >> 안녕. >> 안녕. 저자. >> 안녕. 교수님도 같이 내가 모셔왔어. >> 어, 교수님도 내가 모셔왔어. >> 교수님 아니에요. [웃음] >> 무슨 거야? >> 기초학부에 뇌과학 트랙에 지금 제학을 하고 있고. >> 융복합 기초학부. >> 어, 네. 맞습니다. 용복학 기초학부 특임 교수라서 아니 딱 우리 제자들이네. >> 어때? 교수님 보니까 어때? >> 지금 약간 너무 피곤할 때 꾸는 꿈 같고 >> 원래 대부분 교수님이랑 같이 밥 먹으면 저 힘들지 않아? >> 근데 우리 개수님은 특별하니까. >> 개수님 >> 아니 이상한 >> 기자들이라고 부르 교수님 알아수님이라. >> 진짜? >> 일단 밥 먹자 얘들아 여기 뭐 뭐 먹어? 저희가 점식을 준비해 가지고. >> 어 >> 와우. 맛있는게 싫었나 본데. >> 어. >> 아 뭐야? [웃음] >> 배달 민족 한 그릇도 무료 배달 한 >> 그릇만 시켜도 무료 배달이 된다고. >> 어 좋다야. >> 아이야. 최소 주문 금액 없는 한글음 진짜 이름분 배달 서비스 혼반 메뉴 고민될 땐 한 그릇 >> 배달의 민주 PP인 >> 와 배달의민족 PPL >> 아 >> 너무 좋다. >> 이게 최소 주문 금액이 없는 배민 한 그릇이에요. >> 그거 알고 있었어요. 저는 더 쓰고 있어요. >> 1인분 많이 먹으니까 >> 1인분만 시킬 수 있 >> 딱 하나만 시켜도 배달이 되게끔맞. >> 네. 그래서 오늘 최소 주문금에 부담이 없으니까 각자 먹고 싶은 거 시키시면 될 거 같아. >> 어, 진짜로 >> 친구, 친구들 어떤 거 먹고 싶어? >> 약간 햄버거가 당기는 거? >> 아, 햄버거 좋은데? >> 나 짜장면 >> 짜장면 >> 짜장면 >> 오케이 오케이 짜장면이야. >> 응. >> 오케이. >> 나는 김치찌개 돈가스 >> 김치찌개 >> 돈가스 >> 와 오케이. >> 어, 교수님 어떤 거 드실 거예요? >> 삼겹살. >> 삼겹살? >> 삼겹살로? >> 삼겹살. 네. >> 오케이. 저는 이삭 토스트. >> 아, 좋다. 이삭 토스트는 근데 1인분이 단가가 나오나? >> 4,000원 이러지 않나? >> 그러니까 와, 이게 된다고 정말 다르다. >> 와. 아, 다 있어요. 지금 말한 게 >> 진짜로 >> 진짜 한글릇스록 심지어 할인까지 들어가서 팔아요. >> 기숙사에서 혼자 먹기 너무 좋겠다. >> 어, 쟤 너무 좋지. 저는 원래 2인분 먹어서 >> 우리 재소도지지 않는데. 원래 인구 먹잖아요. 아 저는 이제 와퍼 세 개 먹고 감사튀김 라지로 하고 콜라 라지 아 근데 콜라는 또 제로콜라로 >> 그지 제로콜라 약간 김빠진 제로콜라 >> 배달비 걱정 제로 혼밥 메뉴도 자유롭게 오페민 한 그릇 >> 나 궁금한게 있는데 아침에 내가 덜 깨거든 눈 뜨면 말도 잘 안 나오고 아마 기억도 뭔가 가물가물하고 뭔가 몸이 잘 안 움직여 >> 이거 좀 유명한 얘긴데 잠을 90분 단위로 자라 그러는 거 들어봤어. >> 낮잠 말하는 거야. >> 90분의 배수로 자면 돼. 이게 얕은 수면, 깊은 수면, 그다음에 뭐 램수면 이렇게 사이클이 있는데 얕은 수면 상태일 때 깨면은 좀 더 깨운하게 깰 수 있을 거 같아. >> 그렇게 자. >> 어. 그래서 일부러 좀 늦게 잔다라고 하면은 더 많이 자하지 않고 그냥 세시간만 잔다든지. >> 거짓말. >> 진짜로 >> 진짜 애들 단치로 나 놀리네. 좀 한다고. 어 왔다 >> 이게 다 1인분으로 따로 따라 왔거든. 와 뱀 대박이야. >> 야 >> 맛있겠다. >> 와 맛있다.음 [음악] 대박. >> 아 넌 칼스 안 썼어? >> 썼어. >> 음 >> 면접까지 봤어. 근데 면접에서 울었어. 내가 발발 떨고 있어 가지고 이제 면적강님께서 다 떨고 힘든 거예요. 막 이렇게 얘기를 하셔 가지고 >> 위로 받아요. >> 위로를 받았어. >> 위로를 받는데 왜 눈물이 나나요? 가쪽으로 >> 열받아도 눈물이 나잖아요. >> 아 너무 좋은 질문이네요. 너무 기쁠 때도 눈물 나죠. >> 너무 기쁠 이게 너무 재밌는게 우리의 뇌는 항상 그 어떤 균형을 유지하려고 해요. 너무 기쁘면 약간 부정적으로 옮기려고 눈물이 나는 거야. >> 조절을 눈물로 조절하는 거야. >> 너무 놀라면은 너무 충격 받으면 웃음 나죠. 네. 저는 이게 손바닥 맞았을 때도 웃음이 났어요. >> 그거는 이제 성향이 >> 본인들이 요즘에 관심 있는 우리 학생들이 관심 있는 분야. 이제 광류전학이라고 >> 아 핫한 분야인데네 >> 이제 빛을 줬을 때 그 신경 세포를 활성화시켜 가지고 어떠한 특정 행동을 유도한다든지 >> 매블랩처럼 이렇게 빛 딱 보면 기억력 팍 이렇게 돼요. >> 빛을 사용해서 또 어떤 기억에 관련된 걸 그렇게 활성화시키고 비활성화시키고 그런 거를 지금 실험실 레벨에서는 가능한 상태고 >> 그러면 꿈을 조작할 수 있다는 거예요. 요즘에 그거 꿈 꿈을 디스플레이하는 거 >> 이거 해상도 굉장히 올랐고 지금 AI가 굉장히 잘하고 있습니다. >> 네. >> 꿈을 보여 준다고요. >> 뇌에 어디가 활성화되느냐를 봐서 그거를 디스플레이에서 내가 지금 보고 있는 걸 이쪽에 띄우는 거야. >> 와 >> 내 꿈은 안 돼. >> 어 >> 아까 막고서 웃었기 때문에 >> 어 내 꿈은 안 돼. 내 꿈은 안 돼. >> 지금 몇 분이에요? >> 45분입니다. >> 벌써 그렇게 됐어? >> 봐봐 이거 시간 못 할 것 같아. 아나 >> 원래는 충분한 시간이에요. 촬랑하기에. >> 그렇네. 촬랑하기 굉장히 충분한 시간이었는데. >> 네. 저는 수업 때문에 먼저 가겠습니다. >> 와 가보겠습니다. >> 안녕히 오세요. >> 혹시 그러면 공부를 잘하는 방법 있을까? >> 종 그 노란 빛깔이 좀 잘 된다 그러지 않나? >> 스터디 카페 같은데가 보면은 약간 살짝 어두욱어둑하면서 은은한 노란 빛 >> 잠도 잘 오고 그지? >> 그지? 잠도 잘 >> 아니 우리 >> 그리고 맞아. 공부할 때 파란 펜으로 했을 때 기억이 더 오래남다. 영는 실패. >> 어. 왜? 왜? >> 뭐 빛이나 조도 이런 걸 봤을 때도 뇌로 돌아갔을 때 조금 더 오래 남는 색깔. 쓰는 거는 그냥 내가 했던 거 똑같이 또 쓰는 거니까 뇌를 그렇게 많이 활성화시키는게 아니거든. 그래서 나는 백지 테스트를 하는데 한번 익힌 내용을 아예 새로운 종이에다가 새롭게 또 정리를 해. 그러면 뇌는 새로운 정보에 대해서 또다시 활성화가 되고 그러면 이제 기억이 더 잘 되는 거지. >> 이거 좋은 거 같아. >> 괜찮지? >> 어, 괜찮은 거 같아. 또 뭐 그런 거 있어? >> 단기 기억을. 어쨌든 장기 기억으로 넘겨야 내가 공부한게 나한테 남아 있는 거잖아. >> 아, 나 장기 기억이 안 좋아. >> 해마가 단기 기억을 장기 기억으로 넘기게 만드는 거거든. 장기 기억을 어떻게 만드냐면 햄마가 네가 자는 동안 그걸 만들어. >> 아, 그러면 공부를 하다가 좀 잠을 자는게 오히려 효과적인 거네. >> 그지? >> 수업 시간에는. [음악] >> 우리가 요즘에 꽈어. 꽈 팁 없어? 나 어제 강의 시간에 내과학적인 소개팅 꿀팁 받았어. 어 >> 얘기해 봐. 얘기해 봐. >> 일단 이미테이션이라는 거야. 그래서 과자가 이러고 있잖아. 나도 이렇게 하는 거야. >> 어 똑같이 똑같은 행동을 >> 이렇게 따라하면 미러셀이라는게 활성화가 되거든. 그럼 이게 호감 신호로 작용을 한대. 이런 거랑 사람이 이제 기대치 이상의 도파민을 막 터트려 줬을 때 그게 이제 동기 부여가 된다 그랬거든. 기대 이상을 보여 주는 거야. 막 재서처럼 막 햄버거 세 개 몇기 막 이런 거. 어 >> 이런 거를 이런 걸 보여 줘 가지고 >> 도파민 싹 도는 메뉴 선택. 여러 명이 모여도 내 마음대로 또 먹고 싶다. 뱀인 한 그릇 >> 맞아. 밥도 먹었으니까 이제 수업 들어야지. >> 그지? 아까 말했던 뇌공학계로는 수업들을 거야. 뇌 조종하고 그런 거 배울 거야. >> 어 와씨 >> 야 안녕 근데 아까 우리 얘기를 너무 많이 했잖아. 뇌정 졸올 것 같거든. 뇌는 절대 정지 안 해. >> 왜? >> FMRI로 찍어 보면 뇌는 항상 이제 일하고 있어. >> 뇌정지가 온 거를 우리가 뇌사상태라고 하. >> 너네 MB 어떻게 돼? >> 나는 ESTP. >> INF 난 ENFJ. >> F 맞아? >> 아, 아닌 거 같아. >> 아니야. 야, 너네 MBTI에 손 들어 봐. F인 사람. 하나, 둘, 셋, 넷. 다티. 그럼 나머지 다 티야. >> 우리 학교가 좀 그래. 이게 나 궁금한게 티인 애들이 공대에 오게 되는 걸까? 아니면 공부를 하다 보니까 티가 되는 걸까? >> 그런 전후 관계에 대해서 참고하는 것도 과사이 >> 너 애프 맞다고? >> 내가 꼭 연구해 볼게. >> 확실히 연구해 줘. 이거 연구해서 너네 누군가 이거 한번 논문 올려 줘. >> 아 아이고 어 오셨다. >> 안녕하세요. 자 내공학계론 수업 시작합시다. >> 어 교수님 소드신데. [음악] 아 저는 이번에 정가하게 된 정과자 카자라고 합니다. 반갑습니다. >> 오늘 오신 거 환영하고 뭐 재밌게 듣고 가실 수 있으면 좋겠습니다. >> 알겠습니다. 교수님. >> 어 예. >> 인사이드하고 보셨나요? >> 아 봤어요. 너무 좋아해요. >> 어떤 캐릭터 좋아하시나요? >> 다 다 >> 다 좋아하시나요? >> 정카자 학생은 >> 저 소심이 좋아합니다. >> 왜요? 좀 닮으신 거 같습니다. >> 아 제가요. 제가 제가 소심이 또 좋아졌어. 우리가 공부하는 대상이 무엇인지 복습하고 시작합시다. 우리 수업은 이제 아주 디테일한 뇌 공학을 배우고 있는 건데 우리가 공학을 엔지니어링이라고 하잖아요. 제가 위키에서 공학을 가져왔어요. 우리가 뇌공학 수업을 듣는데 알고 넘어가면 좋을 것 같아요. 공학은 과학과 완전히 다르다. 과학자는 자연을 이해하려 하고 기술자는 존재하지 않는 것을 만들려고 한다. 어떻게 하면 지금 존재하지 않는 걸 만들 수 있을까요? We make a thing. 우린 무언가를 만든다. 오. 어. >> 여러분들이 흔히 머릿속에서 떠오르는 외질환들 뭐 있어요? 아무나 크게 얘기해. >> 조병. >> 또 알짜이머. 알짜이머 또 >> 파킨스. >> 그렇죠? 근데 여러분들이 지금 열거한 여러 가지들은 아직까지 딱히 꼬집을 만한 치료법이 없죠. 우리가 모르는게 더 많은 분야가 뇌예요. 그중에서 이제 우리는 그러면 아직 그 원리를 다 일깨우기 전에 엔지니어링을 해보자. 파킨슨, 알사이머, 조염병 여러 가지 우리가 정복하지 못한 질병들이 있는데 원리를 다 탐구하는데 걸리는 시간 이전에 방법을 찾아보자. 해법을 찾아보자가 내공학의 본질입니다. >> 저거는 병원에서 해야 되는 거 아니야? >> 병원에서 쓰는 거를 만드는게 우리 일이야. >> 맞아 맞아. >> 자, 이제 비이비얼 피노타입 들어갈 차례인데 >> 이게 뭐냐? 만약에 내가 어떤 아주 독특한 행동을 하는데 거기에 어 뇌과학적인 지배를 받고 있다라고 하면 그 행동을 교정하기 위해서 해야 되는 것은 뇌공학적 인터뷰션이 필요한 거죠. 그니까 어떤 행동이 뇌의 지배를 받느냐 알아야 되는 거예요. [음악] >> 여러분들이 이해하기 쉽게 대표적인 이해가 걸음거리. 그것이 알고 싶다 편 중에서 되게 제가 재밌어 하는 것 중에 하나가 보행 패턴으로 본인이 잡혔던게 있어요. >> 아 알아요? >> 압니다. >> 아 아주 훌륭한 학생이 전가를했네요. 내가 하게 머물러야 되겠는데 그 내족지 보행이라고 안쪽으로 돌아가는 사람들이 일부가 있어요. 그게 대표적인 행동학적 표현형이에요. >> 음. >> 그게 실제로 지배를 받는 거죠. 왼쪽 뒤에 걸음이랑 오른쪽지 걸음이를 한번 봐 보세요. 왼쪽 쥐는 그래프가 안 올라오죠. 오른쪽지는 보면 고르게 다 올라오죠. 실제로 사람을 대상으로 나중에 알짜이머너성 치매가 판명되기 전에 봤더니이 사람이 걸음거리가 이상해졌다라고 하는 것들이 나오고 있어요. 근데 그게 왜 이런 일이 있을까를 공학적으로 좀 더 단순화시켜서 보면 내신경계의 구조와 기능은 어떤 정보로부터 행동을 결정해 주는 제어 센터잖아요. 그 과정이 다른 거죠.이 사람은 그것을 교정할 수 있도록 외공학적 인터뷰션이 필요한 거죠. 교수님, 근데 뇌는 컴퓨터 같습니다. >> 어, 좋은 아주 좋은 질문이에요. 뇌공학적으로 접근을 쉽게 하려면 컴퓨터로 대치하면 쉬워져요. 입력이냐 출력이냐 아니면 기억 장치냐 아니면 제어 장치냐 내가 어디를 지금 엔지니어링 하고 있는가를 정확히 알아야 그 방법을 쉽게 구현할 수가 있어요. >> 그래서 제가 여러분들한테 입력 장치에 대한 정보를 하나 던져 줬었죠. 시간, 촉각, 감각을 느끼는 거.이 이 모든 것들이 능력 장치가 될 수 있는데 그거 말고 내 뇌에 다른 방식으로 정보를 집어넣을 수 있는 방법들이에요. 여러 가지 있어요. 어쿠스틱도 있는데 요것도 최근에 논문이 나왔어요. 이제 최근에 나온 논문인데 초음파을 시킬 수가 있어요. 그렇게 해서 후각 중을 교란했더니요 사람이 아무런 화학 물질이 없는데 냄새가 느껴졌던 거예요. >> 어 이거 TV에 넣으면 좋겠다. >> 그죠? 바로 그거예요. 근데 그 연를 원래 옛날부터 일본에서 열심히 했었어요. 향기나는 TV. >> 요런 중요한 뉴스들이 20시간 전이 제가 이래서 맨날 잠을 못 짜요. >> 교수님 말씀하시면서 웃고 계 >> 굉장히 행복해 보이 엄청 행복하죠. 어제 새벽에요 의논 의문이 나왔어요. 제가 요거를 아, 요거 너무 잘 됐다. 오늘 수업 시간에 가져와야겠다. 근데 타이틀 한번 봐 보세요. 피점. 피점. 피점. 마그네틱 필드를 느낄 수 있는 방법이 구현이 됐어요. 근데 78년도 논문이죠. 아주 오래 전에 밝혀진이 논문이다. 사이언스에 나온 논문인데 여러분들이 철세들이 이제 겨울철에 이동할 때 루트를 탐지하는 원리에 대한 가설 좀 들어본 거 있죠? 우리 균형을 잡는 전기 있잖아요. 그 안에서 있다. 그 세포까진 찾아졌는데 접근을 하는 거죠. >> 교수님. >> 네. >> 교수님은 혹시 MBT가 어떻게 되시나요? ENFP였었어요. >> 교수님은 한번 다시 해보셔야 될 것 같습니다. >> 왜요? 왜? >> 그냥 한번 다시 해봤으면 좋겠어. >> 아, >> 이거 수업 이름이 뇌 과학 실험. >> 그지? 뇌과학 실험. >> 네. 실험하러 가는 거야. >> 그럼 아까 그거지 그런 거 하는 거야? 뭐 >> 비슷한 거 할 수 있지. >> 쥐는 볼 수 있어. 확실한 >> 살아있는지 그지? >> 볼 수 있어. >> 과자 쥐 본 적 있어? >> 돈 죽어 있는 쥐는 봤어. >> 어 진짜 크다. 여기가 이제 오픈랩이라고 해 가지고 항상 24시간 불도 켜져 있고 여러 개의 랩들이 한 줄로 쫙 이어져 있는 형태. >> 이제 여기서 까운 입으면 돼. >> 깔아입면 돼. >> 응. >> 진짜 이번 시즌에 까운 많이 입어나? 너 지파 썰어 본 적 있어? >> 얘는 썰어본 적 있어? 쳤다. 내가 쳤다. >> 지금 썰어서 한 거 있는데 보여 줄까? >> 어 보여줘. 보여줘 보여줘. >> 이게 브레인 샘플인데 >> 아 이거 비슷한데. 나는 내가 한 거랑 똑같은데 그 이게 동결 절편으로 한 거야? >> 어 맞아. 동결 크라이오섹셔닝이라고 하는데 맞아 >> 해봤잖아. >> 어 좀 분발해라. 이건 좀 아쉽다. 얇게 썰었어야 됐어. >> 와 이거 뭐야? 뭐야 여기? 우와 뭐야? 우와 어떻게 대학교 이런게 있어? 이거 뭐야 이거? >> 봐봐 봐봐. 어 있네. >> 어디 여기 >> 어디 >> 여기야 [음악] >> 지금 뇌에 이제 힘을 찍은 거야. 전극을 이제 보내 줘 가지고 여기서 나오는 신호를 측정을 하는 거지. 아 나 대화가 안 돼 지금. 와 나 진짜로 이거 이거 진짜 아 내 정지 왔어야 뇌지가 오는데. 오늘 그러면 우리 뇌공학 수업도 듣고 뇌과학 실험 진행하도록 할게요. 뭐 뇌공학 수업에서 뇌와 컴퓨터를 연결하는 전기 생리학적 기술이 있거든요. >> 뉴럴 링크 그 >> 비슷한 겁니다. >> 예. >> 그래서 오늘은 뇌를 연구하는 연구를 하거든요. 어떤 식으로 진행하고 있는지 한번 보도록 하죠. >> 알겠습니다. >> 네. 어, 먼저 우리 신경 칩에 대해서 먼저 보셔야 될 거 같아요. >> 네. >> 뇌와 >> 컴퓨터를 연결시키기 위해서는 뭔가 뇌에다가 특정한 정극을 삽입을 해야 될 텐데 >> 네. 보시죠. 이게 꽂히는 겁니다. 이게 머리카락보다 얇아요. 실질적으로 전극이 64개가 들어 있어요. 여기 하나에. 그래서 보시면은 끝부분에 1mm 안에 이렇게 전극이 >> 와, 엄청 많네. >> 60개가 있는 거예요. >> 와, >> 여기에는 128개, 옆에는 256개 전국. >> 와, 경거 한사들이 좋아할 것 같은데. 128개의 전극으로 오늘은 살아 있는 동물의 뇌에이 삽입이 되어져 있는 상태입니다. >> 이게 뇌 어느 부분에 꽂혀 있는 거예요? >> 현재는 선조체라고 하는 학습과 관련된 뇌신호가 나오는 곳이거든요. 그래서 도파민 신호에 따라서 학습과 관련된 신호를 >> 지금 도파이 완전 터졌어. >> 아, 지금 되어 있나요? >> 네. 위에 보시면은 128개의 전극에서 뇌신호가 나오는 거 볼 수 있어요. 우리 이걸 가지고 행동하는 뒤에서 어떻게 뇌신호를 얻고 해석을 하는지 그 시간을 갖도록 하죠. >> 네. >> 동물은 이미 한 7일 정도 학습을 이미 한 상태예요. >> 아, >> 특정 향기를 주기 시작하고 몇 초 후에 달콤한 보상을 줘요, 저희가. 그 보상을 먹기 위해서 혀를 내르내름 하거든요. >> 그 향기를 보상으로 인식해서 그 중간 사이에 이미 행동을 보여줘요. 예측을 하고 있다는 거죠. 그 타이밍과 보상이 나온다는 걸 그걸 학습시키는 겁니다. 그니까 파블로브의 개와 똑같은 거죠. 실질적으로는 >> 조교가 한번 여러분들 한번 작동하게 할 거거든요. 한번 해보시죠. >> 네. 어떻게 하나요? >> 이거만 누르면 되거든요. 한번 눌러 보실래요? >> 예. >> 이걸 누르면 됩니다. >> 네. 지금 가만히 있어요. 제가 누를게요. >> 지금 현재이 동물한테 바나는 향기를 딱 줘요. >> 오 서나온다. 서나온다. >> 이제 동물은 행동을 이제 보여 주는 거예요. 오른쪽과 함께. >> 오 >> 오 >> 매신노가 더 나온 유런도 있고 뭐 다르겠죠. >> 행동과 함께 기록을 합니다. >> 음. >> 근데 그 바나나 향으로 설정하신 이유가 있으신가요? 단걸 좋아하는 사람이 더 많지. >> 어. 개인 차별하론. 그 물론 >> 개인의 취향이야. 너예. 근데 난 다 좋아하니까 아무래도 어 >> 바나이 한게 좋아하는 건 제 개인 취향입니다. >> 아 >> 그래서 출시적으로 이렇게 돼요. 첫째 날 같은 경우에는 어떤 유는 행동하기 전 좀 더 전에 반응 보이고 어떤 유는 딱 행동했을 때 행동하고 나서 내지널이 되면 될수록 행동에 가깝게 시그널들이 모이는 거죠. 그다음에 그 신경 회로가 달라졌다는 건 가소성이라 그래요. >> 우리의 뇌는 계속해서 달라지거든요. 그래서 이걸 이용해서 >> 도카민과 연관된 뇌신노들을 찾고 있거든요. >> 네. 교수님은 언제 제일 높게 나오시나요? >> 저요? 저는 뭐 이렇게 연구하고 새로운 결과 나올 때도 판이 나오죠. >> 어 정말 하지 마세요. >> 진짜로. 아, 정말 저는 >> 우와 뇌다. 뇌네 오늘 디지스트 내 과학과에 다녀왔습니다. 대구까지 왔는데 디지스트에 진짜 재밌는 수업들 잔뜩 듣고 간 거 같아서 너무 기분이 좋았고요. 계수님과 함께 오늘 또 디지스트 돌아다니면서 다양한 과학 얘기 했었는데 사실은 과학이 굉장히 친숙해졌다라고 생각을 했거든요. 는 계속 덕분도 있지 않나 이런 생각을 다시 한번 더 했고 >> 오늘은 내일로 1행씩 뇌 >> 왜 >> 뇌 >> 셋 >> 뇌 뇌랑네 >> 알겠습니다. 네. >> 오늘이 깎은 주제는 문과 편이 >> 애플가 뭔가 사회 실험하려고 지금 까팅하는 거 아니야? >> 아니 근데 푸름이 개인기 있는데 해주면 안 돼? >> 좋아. >> 근데 혹시 저 왜 아는척 안 하세요? >> 어 뭐야? 아는 >> 손깍지 5초어야 >> 손깍지 5초 나왔어. 동지 오션 [음악]